Diskuse2 Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Topic started by: Rostislav Slaný on 29.04.2007, 09:26

Title: Jaké je správné pořadí barev u zapojení třífázových zásuvek?
Post by: Rostislav Slaný on 29.04.2007, 09:26
Jaké je správné pořadí barev u zapojení třífázových zásuvek, zařízení atd.?
Title: Re: Jaké je správné pořadí barev u zapojení třífázových zásuvek?
Post by: Martin Bauer on 29.04.2007, 10:26
L1 hnědá
L2 černá
L3 šedá
N  modrá
PE zelenožlutá
Title: Re: Jaké je správné pořadí barev u zapojení třífázových zásuvek?
Post by: Jiří Bartoš on 29.04.2007, 23:33
Po pročtení některých témat v této diskusi jsem nabyl dojmu, že názory odborníků na tuto problematiku se různí - např.:

http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,3216.0.html (http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,3216.0.html)
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,1063.0.html (http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,1063.0.html)
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,3446.msg23097.html#msg23097 (http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,3446.msg23097.html#msg23097) (to je zrovna odpověď na váš dotaz)
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,2888.0.html (http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,2888.0.html)
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,3035.0.html (http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,3035.0.html)
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,3460.msg23231.html#msg23231 (http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,3460.msg23231.html#msg23231)
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,2576.0.html (http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,2576.0.html)
Title: Re: Jaké je správné pořadí barev u zapojení třífázových zásuvek?
Post by: Mirek Kuneš on 04.05.2007, 13:51
Mohl by prosím někdo uvést konkrétní citaci ČSN EN o pořadí fázových barev? Například v "kapličkách" PRE které jsem viděl bylo všude pořadí černá-hnědá-šedá. Těžko budeme nutit PRE aby si to všude přehodili, takže hlavní přívod elektřiny do budovy bude zapojen černou na hnědou a hnědou na černou, nebo kde se to má prohodit na spávné pořadí? Proto raději u třífázových vedení označuji fázové vodiče navíc návlečkami s čísly, aby bylo každému jasné, jaké pořadí fází sekunes@s předpokládá.
Title: Re: Jaké je správné pořadí barev u zapojení třífázových zásuvek?
Post by: Ivan Polínek on 04.05.2007, 15:58
Žadná norma neuvádí pořadí barev jednotlivých fází. Pouze distribuční společnosti určily ve svých rozvodech pořadí barev fází a to takto:
ČEZ, EON: L1 - hnědá, L2 - černá, L3 - šedá
PRE:          L1 - černá,  L2 - hnědá, L3 - šedá
A dále platí zásada, aby pořadí barev bylo v celém objektu stejné.
Title: Re: Jaké je správné pořadí barev u zapojení třífázových zásuvek?
Post by: Milan Karvánek on 04.05.2007, 16:22
TO: Polínek > máte někde přímý link na citaci od PRE (abych to nemusel hledat a pročítat). Právě v Praze se díky požadavku na ovládání blokovacích stykačů z 1. fáze začala dávat jako L1 hnědá a to v době, kdy ještě platilo staré barevné značení bez šedé. Nevím, že by ty barvy byly zakotvené přímo v připojovacích podmínkách, spíš se to začlo takhle používat nějak spontáně mezi montéry.
Title: Re: Jaké je správné pořadí barev u zapojení třífázových zásuvek?
Post by: Ivan Polínek on 04.05.2007, 18:11
U PRE se jedná o podnikovou normu PN: SK 111
Title: Re: Jaké je správné pořadí barev u zapojení třífázových zásuvek?
Post by: Mirek Kuneš on 04.05.2007, 18:59
Quote from: Ivan Polínek on 04.05.2007, 18:11
U PRE se jedná o podnikovou normu PN: SK 111

Nevíte, prosím, jak se k ní dostat? Tady jsem ji nenašel:
http://www.pre.cz/distribuce/distribucni-sit/dodavatele-technologii/podnikove-normy.html

Každopádně jestli je to v Praze jinak než jinde v Česku, tak je to pěknej nepořádek. Mimochodem, jak je to jinde v Evropě?
Title: Re: Jaké je správné pořadí barev u zapojení třífázových zásuvek?
Post by: Ivan Polínek on 04.05.2007, 19:18
Je to uvedeno v katalozích prvků:
http://www.pre.cz/distribuce/distribucni-sit/zhotovitele/katalog-prvku.html
Title: Re: Jaké je správné pořadí barev u zapojení třífázových zásuvek?
Post by: Milan Karvánek on 04.05.2007, 21:52
TO: Polínek > Dík  (jednicka) tuhle jsem ještě neznal  o:-)
Title: Re: Jaké je správné pořadí barev u zapojení třífázových zásuvek?
Post by: Jaroslav Hasala on 05.05.2007, 11:05
Obecně všechny zásuvky 400V by měly být zapojené tak, aby byl sled fází pravotočivý, tzn. při pohledu do zásuvky by měl být sled fází po směru otáčení hodinových ručiček.
Toto má svůj význam hlavně v objektech, kde je více zásuvek 400V a více spotřebičů na 400V.
Jinak samozřejmě platí to, že pokud jsou v kabelech použité různé barvy pro fáze (hnědá, černá, šedá), potom by vodič jedné barvy měl být všude na stejné fázi (platí samozřejmě pouze pro třífázové kabely). Když už nic jiného, tak to lépe vypadá :)
Title: Re: Jaké je správné pořadí barev u zapojení třífázových zásuvek?
Post by: Tomáš Večerka on 06.05.2007, 08:42
Podle schémat zapojení RE na www.cezdistribuce.cz je sled černá-hnědá-šedá.
Title: Re: Jaké je správné pořadí barev u zapojení třífázových zásuvek?
Post by: Mirek Kuneš on 06.05.2007, 09:57
Kdyby to někdo hledal, je to zde:
http://www.cezdistribuce.cz/ds/cze/GetFile?type=FilFile&download=true&version=-2&id=500005037
soubor se jmenuje: KPP_final_CD_070301.pdf
a je to např. na straně 14

Nevíte někdo, jak je to např. v Německu nebo jinde v Evropě?
Title: Re: Jaké je správné pořadí barev u zapojení třífázových zásuvek?
Post by: Pavel Kubín on 15.05.2007, 19:24
V Pardubickém kraji platí pořád to, co vydala bývalá VČE  : černá, hnědá, šedá.
Je pravda, že jsme se setkali s montéry z Moravy, kteří to mají přehozené.
Norma to neurčuje.
Title: Re: Jaké je správné pořadí barev u zapojení třífázových zásuvek?
Post by: L on 19.06.2007, 06:07
Zkuste si v obchodě vzít šroubovák a podívat se do zásuvky - šedá, černá, hnědá.  Minulý týden jsem kupoval vidlici - hnědá, černá, šedá.
Title: Re: Jaké je správné pořadí barev u zapojení třífázových zásuvek?
Post by: Zdeněk Skalka on 20.06.2007, 09:38
,
také jsem se setkal s montéry ČEZu, kteří chtějí zapojení šedá - hnědá - černá.
Vysvětlení jsem dostal vcelku logické: šedá je vedle zelenožluté, na místě černé, která se dávala jako L1. ;)
Hezký den Zdeněk Skalka
Title: Re: Jaké je správné pořadí barev u zapojení třífázových zásuvek?
Post by: Josef Prouza on 20.06.2007, 17:49
Zrovna dneska jsem připojoval LIC pilíř, pro ČEZ a postupoval sem jako vždy celou svou praxi, od nuly první 1. a je jedno jestli je to starší kabel nebo nový u nového je to snazší o to že je šedá. Identifikace žíly první od nuly napravo je praktická věc, staré kabely AYKY měly od nuly napravo černá-hnědá-černá, pak černá-černá-hnědá. A podle starších AYKY zůstalo pořadí. Je to dobrý se toho držet při spojkování. Odpadá fázování.
Title: Re: Jaké je správné pořadí barev u zapojení třífázových zásuvek?
Post by: Jaroslav Kotlán on 08.04.2008, 19:25
   Snad ani nemám na mysli pořadí barev ale kde je připojeno uzemnění a kde nulový vodič u čtyřkolíkové a u pětikolíkové třífázové zásuvky a v jakém směru (po nebo proti směru pohybu hodinových ručiček) mají být zapojeny fáze.
    Za odpověď děkuji.
                         Jaroslav Kotlán
Title: Re: Jaké je správné pořadí barev u zapojení třífázových zásuvek?
Post by: Josef Nosek on 08.04.2008, 20:11
Vyšla nová norma ČSN EN 60446 ed.2 (33 0165) březen 2008.
V normě je nová příloha s označením barev vodičů.
L1 - černá
L2 - hnědá
L3 - šedá
Title: Re: Jaké je správné pořadí barev u zapojení třífázových zásuvek?
Post by: Jura Krikl on 08.04.2008, 20:49
Už se to tady probíralo. Každy na to ma jiný nazor. v zasadě je to jedno, protože všechny vodiče maji stejnou duležitost i nebezpečnost. Z dob minulych, tedy v dobach bez šede v kabelech bylo brano jako ostra faze a faze L1 barva hněda, a to zduvodu zapojovaní, třeba přepínaču č.6, protože se nemuselo prozvoňovat, ktery černý je ostry a ktery jen propojovací. U zapojovaní 3f. spotřebiču, jsem viděl hnědou uprostřed (L2) aby to prý bylo symetrické. Osobně držím pořadí Hněda, černá šeda. A nebudu na tom nic měnit. :-D
Title: Re: Jaké je správné pořadí barev u zapojení třífázových zásuvek?
Post by: Zdeněk Pikhart on 08.04.2008, 23:00
Také dávám 1-hnědá, 2-černá, 3-šedá. E-On to u nás vyžaduje i pro elektroměrové rozvaděče.
Title: Re: Jaké je správné pořadí barev u zapojení třífázových zásuvek?
Post by: Zdenek Hejčl on 08.04.2008, 23:38
Tak pamatuji  : černá, červená, modrá a zelená. Černý, hnědý, černý, zelený a v dalším období žlutozelený. Následoval: hnědý, černý, šedivý, modrý a žlutozelený. Tak jsem zvědav, co přijde než dosáhnu důchodu. Život je stejně jen kompromis.  ;)