Diskuse2 Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Topic started by: Sanislav Vojta on 19.09.2008, 08:36

Title: Kdy se musí použit podložky Cupal?
Post by: Sanislav Vojta on 19.09.2008, 08:36
Nemohu se shodnout se svými kolegy kdy se musí použit podložky Cupal.


Na Cu přípojnice pod Al oko podle mě patří, ale jak je to na Al přípojnici pod Cu pocínované oko?
Title: Re: Kdy se musí použit podložky Cupal?
Post by: Jaromír Urbanec on 19.09.2008, 08:53
Quote from:  Sanislav Vojta on 19.09.2008, 08:36
,
Nemohu se shodnout se svými kolegy , kdy se musí použit podložky Cupal. Na Cu přípojnice pod Al oko podle mě patří, ale jak je to na Al přípojnici pod Cu pocínované oko?Děkuji.

Já se lekl, že se přete jak je otočit ;D
Jinak kdo má, dá je tam, ostatní hledají důvod proč tam být nemusí.
Title: Re: Kdy se musí použit podložky Cupal?
Post by: Petr Doležal on 19.09.2008, 09:10
Mám již neplatnou ČSN 37 0606, ale fyzika snad platí pořád.
IV. Spojování hliníkových vodičů v prostorách vlhkých ....
čl. 53c. Za přítomnosti vlhkosti se nedovoluje kombinace hliníku s .....mědí...
čl. 53d. Při nevyhnutelném spojení hliníku s kovy uvedených v bodě c) doporučuje se tento kov cínovat.......
čl. 54 Ochrana zamezení přístupu vlhkosti ke spoji
a) potření místa dostatečnou vrstvou neutrálního tuku (bez kyselin)
b) nátěry (olejové, nitro, chlorkaučukové laky)
Vy pocínovaným okem toto splňujete a pokud jsou prostory suché, tak nemusíte ani chránit spoj proti vlhkosti
Title: Re: Kdy se musí použit podložky Cupal?
Post by: František Šohajda on 19.09.2008, 10:29
Kdysi /je to asi 25 let/ jsme montovali rozvaděče technologie pro firmu vyrábějící barvy.../prostředí SNV 1,2  OP apod podle staré normy/ a rozvaděče měli přívody od 1,5 do 16mm2 CU. Přípojnice PEN měli všechny rozvaděče z AL pásovin /a asi jsou dodnes/ a tam jsme nic nedávalli pod CU vodiče napojené na AL pásy.Na můj dotaz jako mladého elektrikáře jsem dostal asi od tří techniků že nic se tam nemusí dávat , že je jaká-si výjimka pro firmu EZ /tehdy/ ve které se píše že se nemusí dávat CuPAL podložky!!..dál jsme po tom nepátrali, protože to říkali naši nadřízení a investor!!..... :(
Title: Re: Kdy se musí použit podložky Cupal?
Post by: Radek Červený on 19.09.2008, 10:31
Kolega Doležal dal vyčerpávající odpověď, ale myslím si, že vzhledem k ceně podložky by měla být součástí každého montážního auta a její aplikace by měla být tak nějak automatická v případě rozdílných kovů.
Title: Re: Kdy se musí použit podložky Cupal?
Post by: Pavel Mužík_ on 20.09.2008, 11:45
Ta norma ČSN 36 0606 řešila tyto otázky skutečně velmi precizně. Já jí už bohužel nemám, ale pokud si vzpomínám, bylo tam někde taky to, že lze ten veliký rozdíl elektrochemických potenciálů řešit také tak, že se použije jako mezičlánek kov s potenciálem někde uprostřed. A to je třeba kadmium. Takže pokud právě nemáte při ruce kupál, tak kadmium určitě udělá taky dobrou službu (a v suchám prostředí je ta kadmiovaná podložka podle mne zcela dostačující, a je vždy k dispozici).  Ostatně uvědomte si, jak jsou řešené malé svorky, vhodné pro Cu i Al vodiče - právě kadmiováním. 
Title: Re: Kdy se musí použit podložky Cupal?
Post by: Petr Doležal on 20.09.2008, 13:11
Pro úplnost k tomu kadmiování:
čl.53d:
Při nevyhnutelném spojení hliníku s kovy uvedené v c) (m.j. i ta měď) se doporučuje tento kov pocínovat, popř. niklovat s následným kadmiováním (pouhé kadmiování se nedovoluje)
Title: Re: Kdy se musí použit podložky Cupal?
Post by: Václav 3 on 20.09.2008, 16:48
Dnes je to s tím kadmiováním ještě problematičtější, protože kadmium jako těžký kov nemá být používáno. Většina šroubů, matic, vrutů a podložek je zinkována a barevné odlišnosti jsou dány tzv. barvením zinku.
Title: Re: Kdy se musí použit podložky Cupal?
Post by: Fuk Tomáš on 20.09.2008, 20:54
Quote from: Václav 3 on 20.09.2008, 16:48
Dnes je to s tím kadmiováním ještě problematičtější, protože kadmium jako těžký kov nemá být používáno. Většina šroubů, matic, vrutů a podložek je zinkována a barevné odlišnosti jsou dány tzv. barvením zinku.


Na druhou stranu, Zn je svým elektrochemickým potenciálem ještě blíže středu Al - Cu.

Al   -1,7 V
ZnO2   -1,22 V
Zn   -0,76 V
Cd  -0,4 V
Sn  +0,05 V
Cu +0,35..+0,51 V