• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Jaký typ světla použít nad sprchový kout?

Started by Host_Jirka, 09.09.2008, 16:38

previous topic - next topic

Štefan Beláň

TO: Roman

Jenom abych to uvedl na pravou míru.  :)
Pokud je v normě uvedeno min. krytí IP4x nebo IPx2, znamená to, že za "x" je možné doplnit minimální technicky možnou hodnotu, např. 0, a že v tomto případě není ochrana předepsaná.

Pokud je pro daný prostor předepsaná ochrana krytím v obou hodnotách, musí být obě hodnoty vyznačené a není možné použít "x".
Chránič chrání - jistič jistí.

Lubomír Jindra

Quote from: Rozmahel Vladimír on 24.09.2008, 19:42

Myslím že je to chybný výklad:

To krytí IP 20 je pro živé části.



Myslím že máte úplnou pravdu  :)
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Lubomír Jindra

Quote from: Štefan Beláň on 24.09.2008, 14:30
TO: Jindra

Opravdu to myslíte vážně - krytí IP20?  :o


Už ne.  (poklona) Co říkáte na tohle? Akorád je to podle staré normy, takže ehm ehm ta stále existující a nikdy nezrušená zóna číslo 3  (poklona) je v celém zbytku koupelny, ovšem bez jakýchkoli zvláštních požadavků.

(nějak mě bolí v zádech  ;))
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Ondužka Pavel

Quote from: Lubomír Jindra on 25.09.2008, 17:01
Dobrý večer, jen pro pořádek zóna 3 je zrušená.
Šlo by to, ale je to nestandartní polovičaté řešení, ke kterému by mě nedonutil ani nejlepší přítel  :) Aby to mělo smysl, tak přes chránič musí jít všechny obvody v koupelně, které musí být v provedení TN-S tedy tři vodiče.

A protože mám rád přirovnání  ;) tak Vámi dotazované řešení je stejné jako nazout na zimu jednu zimní pneumatiku.


Děkuji za odpověď.  V koupelně je zásuvka s chráničem v rozvaděči, ale světlo na stropě chránič nemá. Lze tedy chránič dodatečně před toto světlo (paralerně k němu je zmíněné osvětlení nad sprchovým koutem) namontovat, abych měl jistotu bezpečí. Nebo není nutný? Nebo co poradíte? Děkuji

Štefan Beláň

26.09.2008, 07:05 #22 Last Edit: 26.09.2008, 07:30 by Štefan Beláň
TO: Ondužka

Podle nové ČSN musí být v koupelně pod chráničem vše, tedy i svítidla. Připojit vše na jeden chránič by neměl být technický problém, pokud máte instalaci TN-S, tj. 3vodičovou.  :)

Jedinou výjimkou, kdy není předepsaná doplňující ochrana chráničem, je zařízení chráněné oddělením obvodů nebo napájené bezpečným napětím SELV / PELV, a to pouze v případech, že je zdroj mimo prostor s vanou nebo sprchou, tj. mimo prostor koupelny.
Chránič chrání - jistič jistí.

Rozmahel Vladimír

Myslím že to celé je daň za překlad z angličtiny tak jako v jiných případech.
První požadavek IP 2X je částečný a druhý X4 zase dodatečný. Jeden bez druhého nemůže být. Běžně se např.vyrábí boilery v IP 24 a mohou být v zóně 1. Vím není to SELV, ale krytí platí pro všechny tak jak už bylo odhaleno. To, že oba požadavky na krytí spolu souvisí a bylo by logické na to v normě lépe upozrnit je námět na dobře prodejnou knihu. Informace holt stojí peníze.  o:-)

Štefan Beláň

26.09.2008, 07:55 #24 Last Edit: 26.09.2008, 08:03 by Štefan Beláň
Quote from: Štefan Beláň on 25.09.2008, 19:59
TO: Rozmahel
Také jsem to až do dneška takto chápal.  :-[
Ale vysvětlete mi, na co se vztahuje článek článek 701.414.1, kde se jasně hovoří o zóně 0, 1 a 2 a čl. 702.411.1. z ČSN 33 2000-7-702 ed.2 ::)


Tak už mi to "docvaklo".  (doh) (!)

Jasně že musí být krytí předepsané v čl. 701.512.2. Opatření uvedené v čl. 701.411.1 je opatření všeobecně platné pro všechny živé části včetně SELV a PELV, převzaté z ČSN 33 2000-4-41 ed. 2. (norm)

PS: Jsem rád, že i kolega Jindra to již také chápe správně. "Málem byste mne přesvědčil". 8)
Chránič chrání - jistič jistí.

Jaromír Urbanec

Quote from: Lubomír Jindra on 25.09.2008, 22:21
Už ne.  (poklona) Co říkáte na tohle? Akorád je to podle staré normy, takže ehm ehm ta stále existující a nikdy nezrušená zóna číslo 3  (poklona) je v celém zbytku koupelny, ovšem bez jakýchkoli zvláštních požadavků.

(nějak mě bolí v zádech  ;))

ani ten obrázek není úplně v pořádku - čtyři zóny a pět barev  :D, výška kde končí 2 není také uvedena

Štefan Beláň

Quote from: Rozmahel Vladimír on 26.09.2008, 07:42
.......To, že oba požadavky na krytí spolu souvisí a bylo by logické na to v normě lépe upozrnit je námět na dobře prodejnou knihu. Informace holt stojí peníze.  o:-)


(jednicka) No jasně, možná se už připravuje TNI (pro neznalé Technická Normalizační Informace). ;D

PS: Ti dnešní podnikatelé za státní peníze v tom ale umějí chodit. :o
Chránič chrání - jistič jistí.

Ondružka Pavel

Quote from: Lubomír Jindra on 25.09.2008, 17:01
Dobrý večer, jen pro pořádek zóna 3 je zrušená.
Šlo by to, ale je to nestandartní polovičaté řešení, ke kterému by mě nedonutil ani nejlepší přítel  :) Aby to mělo smysl, tak přes chránič musí jít všechny obvody v koupelně, které musí být v provedení TN-S tedy tři vodiče.

A protože mám rád přirovnání  ;) tak Vámi dotazované řešení je stejné jako nazout na zimu jednu zimní pneumatiku.

Děkuji. Takže bylo by nepolovičaté řešení namontovat do rozvodnice chránič na světelný okruh celého přízemí (kuchyň-chodba-koupelna)? Světla v koupeně nejsou samostatně a nelze tam přivézt sólo drát z rozvodnice. děkuji za odpověď.

Lubomír Jindra

Quote from: Ondružka Pavel on 27.09.2008, 12:59
Děkuji. Takže bylo by nepolovičaté řešení namontovat do rozvodnice chránič na světelný okruh celého přízemí (kuchyň-chodba-koupelna)? Světla v koupeně nejsou samostatně a nelze tam přivézt sólo drát z rozvodnice. děkuji za odpověď.


Přes proudový chránič musí být zapojeny všechny obvody v koupelně, světela i zásuvky, pak teprve to nebude polovičaté řešení. Pokrytí dalších místností ničemu nevadí.
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Ondružka Pavel

27.09.2008, 17:56 #29 Last Edit: 27.09.2008, 18:10 by Petr Doležal
Quote from: Lubomír Jindra on 27.09.2008, 13:37
Přes proudový chránič musí být zapojeny všechny obvody v koupelně, světela i zásuvky, pak teprve to nebude polovičaté řešení. Pokrytí dalších místností ničemu nevadí.


Děkuji. Zásuvka  je sólo chráněná chráničem v rozvaděči. Světla nebyla.

Lubomie Staněk

Quote from: Lubomír Jindra on 25.09.2008, 22:21
Už ne.  (poklona) Co říkáte na tohle? Akorád je to podle staré normy, takže ehm ehm ta stále existující a nikdy nezrušená zóna číslo 3  (poklona) je v celém zbytku koupelny, ovšem bez jakýchkoli zvláštních požadavků.

(nějak mě bolí v zádech  ;))


, Podle obrázku chápu, že v zoně 1 musí být splněno krytí IPX4 "v obrázku IP44" napětí 12V a v zoně 2 již může být při splnění IP44 230V ? Děkuji za odpověď
RT. E2/A