• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
12.01.2026, 17:31

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Aká vzdialenosť ale musí byť medzi rozvádzačmi keď sú v dodbe oproti sebe?

Started by Jozef987, 22.06.2016, 06:39

previous topic - next topic

Radim Strycharski

Quote from: občan on 23.06.2016, 08:57
V uzavřené provozovně? Kam je omezený přístup?

Právě že není omezený přístup. K elektroměrovým rozváděčům obecně mají přístup laici. Tazatel nepsal, že jde o měření uvnitř prostoru zděné trafostanice. Podle uvedeného obrázku jde o typické měření v bytových nebo administrativních budovách.

Jozef987

Je to administratívna budova. Norma STN 33 3220 - je na SR stále platná.

Petr Pavlíček 1

Quote from: občan on 22.06.2016, 19:27
Ale píše, jen musíte zalistovat i do příloh ...


Nojó kurňa už to vidím, já jsem ale chuj. Takový velký obrázky a já je přehlédl.
Obrázek 729 A.3 jasně ukazuje, že průchozí prostor při otevřených dveřích musí být minimálně 500mm a musí se otevírat po směru úniku....

Jozef987

STN 33 3220 je na SR platná - pojednáva o základných požiadavkách pre projektovanie a výstavbu elektrických staníc. Je technická miestnosť kde sú elektromerové rozvádzače pre cca 25-30 meraní, považovaná za elektrickú stanicu? Ak áno, mal by som tam dodržať 1500 mm. Ak nie je, tak by som to mohol ponechať tak ako som to zakreslil?

J Lhava

Quote from: Radim Strycharski on 23.06.2016, 09:42
Právě že není omezený přístup. K elektroměrovým rozváděčům obecně mají přístup laici.

V posledním příspěvku na první straně tazatel vložil obrázek, kde jsou rozvaděče v samostatné místnosti s dveřmi. To mi teda nepřijde, že by to nebyl omezený přístup ... ten by možná byl, kdyby tam nebyly ty dveře a elektroměry byly někde na chodbě.

Mimochodem ... ty dveře na přiloženém obrázku se musí otevírat ven!

Jozef987

Dvere architekti prerobia, aby sa otvárali von, už som ich na to upozornil. Nakoľko táto miestnosť nie je definovaná ako elektrická stanica, tak môžem uvažovať polohy rozvádzačov tak, ak som zakreslil?

Radim Strycharski

Quote from: občan on 23.06.2016, 10:33
V posledním příspěvku na první straně tazatel vložil obrázek, kde jsou rozvaděče v samostatné místnosti s dveřmi. To mi teda nepřijde, že by to nebyl omezený přístup ... ten by možná byl, kdyby tam nebyly ty dveře a elektroměry byly někde na chodbě.

Omezený přístup chápu coby přístup pod kontrolou provozovatele, nejlépe s vydaným MPBP se seznamem oprávněných osob. Pokud by šlo o stísněné prostředí, byl by to spíše omezený prostor než přístup. Pokud by byly splněny podmínky pro laickou obsluhu, bylo by zbytečné neomezený přístup omezovat.

Jan Bocek

Quote from: Jozef987 on 23.06.2016, 06:48
Ako by to bolo v prípade, že by sme rozvádzače uvažovali umiestniť do miestnosti tak, ako je to na obrázku? Jedná sa o elektromerové rozvádzače s viacerými elektromermi.


Úplně tomu obrázku nerozumím. Znovu se ptám, když otevřu všechny dveře rozvaděčů naproti sobě, zůstane volný průchozí prostor 600 mm?
Na obrázku se mi zdá, že se řeší jen volný prostor před rozvaděčem 800 mm v případě, že otevřu jedny dveře.

Takto se to řeší v obchodních centrech. Ve starých rozvodnách, kde jsou soustředěné vývody a měření pro jednotlivé "butiky" v řadově stovek kusů, nebyly průchozí rozměry dodrženy a ošetřovali to MPBP, že se mohou otevřít při údržbě jen jedny dveře.
V novějších zařízeních jsou již rozměry dodrženy i při otevřených dveřích rozváděčů na obou stranách. Došlo asi k posunu....ale přístup do těchto prostorů laici obvykle nemají.
Když se navrhuje něco nového, proč se "vyrábí" stísněné podmínky? To stavař včas nedostane požadavky elektro?
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

J Lhava

Quote from: Radim Strycharski on 23.06.2016, 13:03
Pokud by byly splněny podmínky pro laickou obsluhu, bylo by zbytečné neomezený přístup omezovat.

Podle mě by v takovém případě ale musely být rozvaděče udělané podle EN 61439-3 (pro laickou obsluhu).

Quote from: Jan Bocek on 23.06.2016, 18:34
Znovu se ptám, když otevřu všechny dveře rozvaděčů naproti sobě, zůstane volný průchozí prostor 600 mm? Na obrázku se mi zdá, že se řeší jen volný prostor před rozvaděčem 800 mm v případě, že otevřu jedny dveře.

Ten obrázek řeší jen 800 mm před rozvaděčem bez ohledu na dveře. Jelikož z toho obrázku nevyčteme ani jak jsou široké skříně, tak nejde ani odvodit, jak jsou velké dveře a tudíž ani kolik zabírají po otevření ...

Jan Bocek

Quote from: občan on 23.06.2016, 19:23
Podle mě by v takovém případě ale musely být rozvaděče udělané podle EN 61439-3 (pro laickou obsluhu).
Ten obrázek řeší jen 800 mm před rozvaděčem bez ohledu na dveře. Jelikož z toho obrázku nevyčteme ani jak jsou široké skříně, tak nejde ani odvodit, jak jsou velké dveře a tudíž ani kolik zabírají po otevření ...



....to jsem rád, že nejsem sám s pochybnosti správného řešení podle obrázku s nějakými kótami.
Myslím, že tazatel se chtěl zorientovat a mít jistotu při jednání s projektantem anebo dokonce investorem. Jak říká pan Pjakin, je nutno studovat tlusté knihy, to je také normy a využívat zkušenosti zde na fóru. Často některé aspekty cítím z praxe, ale najít v normě je někdy časové náročné. Pořád mám pocit, že ve starých normách ve formátu A5 se to hledalo rychleji a bylo to často více polopaticky vysvětleno. Příkladem je právě táto otázka. Ale může to být jen nostalgie...
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Jan Bocek

Quote from: Petr Pavlíček 1 on 23.06.2016, 09:55
Nojó kurňa už to vidím, já jsem ale chuj. Takový velký obrázky a já je přehlédl.
Obrázek 729 A.3 jasně ukazuje, že průchozí prostor při otevřených dveřích musí být minimálně 500mm a musí se otevírat po směru úniku....


(jednicka)
nedávno to zde definoval Mirek, že takto se jmenuje nevyučený havíř (jednicka) (jednicka)
Ale strašně mne to rozesmálo.....máš u mne Pavlíčku  (drinks)
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Jozef987

Podľa mňa to je z obrázku jasné, keď majú dve skrine vedľa seba 2400 mm, tak jedna bude mať 1200 mm. Keď skrine nemajú dvere 1200 mm, tak sú dvojdverové a jedny dvere majú 600 mm. Viď. príloha. Priechodzí priestor medzi rozvádzačmi nie je 600 mm keď sa oproti sebe otvoria. Dokonca je tam len 1050 mm priestor pred každým. Je to technická miestnosť, kde budú mať prístup len pracovníci elektrárni (pre odčítanie elektromerov) a prípadne správca bytového domu. Je skutočne potrebné aby bol priestor medzi rozvádzačmi 600 mm v čase keď budú obe dvere otvorené?

Jan Bocek

Uvedené řešení nesplňuje podmínky pro údržbu.
Kromě odečtu stavu na elektroměrech se občas musí připojit i odvodní kabely, vyměnit elektroměr, vyměnit jistič, provést údržbu.
V tom případě budete mít napsáno, že se celá místnost pro takovou údržbu vypne?
Přece nepolezu pracovat do rozvaděče pod napětím v zadní části rozvaděče, kde mi budou bránit dveře k úniku. Těch 400 mm je dosti málo....prostě ten návrh je špatný.

Uvažovat jen o přístupu k odečtu pro obsluhu je silně zavádějící.
Jste ale RT a budete provádět VRZ......já osobně bych s tím měl trochu problém.
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Jozef987

Podľa STN 33 2000-7-729 by sa mali všetky dvere v priestore zatvárať v smere evakuačnej cesty. Teda nemôžem mať dvoj dverové rozvádzače ako to je na poslednom obrázku? Môže byť aj toto problém?

Jan Bocek

A musí mít ty rozvaděče dveře?
Kryty rozvaděčů budou mít IP2X.....a najednou
mám volného prostoru dost i pro Irské elektrikáře.
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Milan Illek

To tu dodbu nemohl za 4 dny někdo opravit? Nebo to je slovensky chodba?  ;D