• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
12.01.2026, 17:30

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Aká vzdialenosť ale musí byť medzi rozvádzačmi keď sú v dodbe oproti sebe?

Started by Jozef987, 22.06.2016, 06:39

previous topic - next topic

Jozef987

K bezpečnému vykonávaniu obsluhy a prác musí byť pred rozvádzačom trvalo voľný priestor dlhý aspoň 800 mm s rovnou plochou. Aká vzdialenosť ale musí byť medzi rozvádzačmi keď sú oproti sebe v jednej chodbe? Momentálne je tam priestor 1050mm.

Pavel Král Gargula

Ve staré normě pro Elektrické řídicí skříně (ČSN 35 7160 Elektrické řídicí skříně pro průmyslová elektrotepelná zařízení) byla požadována minimální vzdálenost před dveřmi rozvaděče 1200 mm. Předpokladem je, že bude otevřen vždy jeden z rozvaděčů (ne oba současně). Tato norma byla již zrušena, ale může být pro vás vodítkem. Dalším předpokladem je, že dveře rozvaděčů nebudou širší než 1000 mm. Na dveře široké 1200 mm jsem zatím nenarazil.

Pavel Horský

Pokud se nepletu, tak manipulační prostor 800mm je vyžadován před rozvaděči RE a skříněmi HDS pouze v připojovacích podmínkách. ČSN pak uvádí pouze o umístění rozváděčů mimo schodnice. Když zapojíme smysly, pak si sami určíme oněch 800mm i před ostatními rozvaděči jako minimum a to i v případě, že jsou rozvaděče naproti sobě. Na chodbách nikdy blíže nebudou, neboť chodby mají stavebně jasně předepsaný rozměr, který pod tuto hranici nejde  :)
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Radim Strycharski

Quote from: Pavel Horský on 22.06.2016, 11:52
Pokud se nepletu, tak manipulační prostor 800mm je vyžadován před rozvaděči RE a skříněmi HDS pouze v připojovacích podmínkách. ČSN pak uvádí pouze o umístění rozváděčů mimo schodnice.

800 mm je ještě uvedeno v ČSN 33 3320 ed. 2 a ČSN 33 2130 ed. 3.

J Lhava


Miroš Jan

Tazatel neuvedl veškeré relevantní informace. To je potom složité odpovídat. :(

Quote from: Radim Strycharski on 22.06.2016, 12:17
800 mm je ještě uvedeno v ČSN 33 3320 ed. 2 a ČSN 33 2130 ed. 3.


V případě že je to průmysl, nelze použít ČSN 33 3320, ed.2, neboť tato norma hovoří pouze o přípojkách. Dále nelze použít ani ČSN 33 2130, ed.3. :)
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace

Milan Illek

Quote from: Miroš Jan on 22.06.2016, 15:39
Tazatel neuvedl veškeré relevantní informace. To je potom složité odpovídat. :(

Přímo nemožné, neboť není chodba jako chodba, i když v průmyslu používáme spíše název uličky, což řeší ČSN 33 2000-7-729.
Asi v chodbě bytového domu nebudou rozvaděče proti sobě.

Jan Bocek

Quote from: Jozef987 on 22.06.2016, 06:39
K bezpečnému vykonávaniu obsluhy a prác musí byť pred rozvádzačom trvalo voľný priestor dlhý aspoň 800 mm s rovnou plochou. Aká vzdialenosť ale musí byť medzi rozvádzačmi keď sú oproti sebe v jednej chodbe? Momentálne je tam priestor 1050mm.


Tu chodbu je nutno definovat, k jaké komunikací slouží.
Jestliže se do komunikace otvírají dveře rozvaděčů, musí být kolem nich volný průchod alespoň 600 mm.  800 mm je požadavek volného prostoru před každým rozvaděčem i v průmyslu.
Jen u jeřábu a technologického zařízení s přístupen kvalifikovaných osob se mohlo snížit na hodnotu 600 mm.
Pří úplně otevřených dveřích na obou stranách musí být průchozí prostor o šířce nejméně 600 mm. Dveře rozvaděčů se musí otevírat tak, aby nebylo bráněno  jedněmi pootevřenými dveřmi úplnému otevření sousedních.

To znamená, že při šířce křídel dveří 600 mm musí být chodba široká minimálně 1800 mm.

Proto umístění rozvaděčů v chodbě je nevýhodné a umístění naproti sobě je "šílenství".
Při VRZ je to neprůchodné.....při PRZ je to bezpečnostní závada

Pokud bude chodba ( komunikace) jasně definovaná, pak teprve můžeme použit konkrétní ustanovení norem.
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Pavel Horský

Quote from: Miroš Jan on 22.06.2016, 15:39
Tazatel neuvedl veškeré relevantní informace. To je potom složité odpovídat. :(
Dále nelze použít ani ČSN 33 2130, ed.3. :)


A proč?
Myslím, že v této ČSN je dost důležitých údajů i pro návrh průmyslové elektroinstalace, nebo se pletu?
...............vím, že jde převážně o požadavky na el. rozvody v budovách pro bydlení a v budovách občanské výstavby.............
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Miroš Jan

Quote from: Pavel Horský on 22.06.2016, 16:42
A proč?
Myslím, že v této ČSN je dost důležitých údajů i pro návrh průmyslové elektroinstalace, nebo se pletu?
...............vím, že jde převážně o požadavky na el. rozvody v budovách pro bydlení a v budovách občanské výstavby.............


Protože v průmyslu prostě platí jiné normy. ;)
Pavle, v každé normě, je přeci na začátku uvedeno, pro co platí. Takže můj skromný pohled je ten, že pokud norma, nemá v úvodu uvedeno že ji lze použít pro průmysl, tak ji prostě nepoužiju.
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace

Petr Pavlíček 1

Quote from: Jan Bocek on 22.06.2016, 16:38
Pří úplně otevřených dveřích na obou stranách musí být průchozí prostor o šířce nejméně 600 mm. Dveře rozvaděčů se musí otevírat tak, aby nebylo bráněno  jedněmi pootevřenými dveřmi úplnému otevření sousedních.

To znamená, že při šířce křídel dveří 600 mm musí být chodba široká minimálně 1800 mm.



Můžete prosím napsat z které normy jste tyto informace čerpal. Já to nemůžu nikde najít. V ČSN 33 2000-7-729 se o dveřích rozvaděčů vůbec nic nepíše.

J Lhava


Jan Bocek

Quote from: Petr Pavlíček 1 on 22.06.2016, 17:00
Můžete prosím napsat z které normy jste tyto informace čerpal. Já to nemůžu nikde najít. V ČSN 33 2000-7-729 se o dveřích rozvaděčů vůbec nic nepíše.


Myslíte, že obr. 729.3 nic nenapovídá?

je zajímavé se opravdu podívat do příloh, kde je minimální průchozí prostor stanoven trochu odlišně, než u nás. Na příklad

Dánsko 700
Finsko, Polsko 800
Francie, Maďarsko 900
Irsko 1000
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Jirka Š. Svejkovský

Logicky: vzdálenost musí být taková, abyste dokázal při průseru zdrhnout a neomezovali vás ty dveře.
PS: Irové asi počítají s objemnějšímí elektrikáři :)
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Jozef987

Ako by to bolo v prípade, že by sme rozvádzače uvažovali umiestniť do miestnosti tak, ako je to na obrázku? Jedná sa o elektromerové rozvádzače s viacerými elektromermi.

Radim Strycharski

Podle mého soudu by místo těch 1050 stačilo i 800. Normu 33 2000-7-729 bych sem vůbec netahal.

J Lhava

Quote from: Radim Strycharski on 23.06.2016, 07:46
Normu 33 2000-7-729 bych sem vůbec netahal.

V uzavřené provozovně? Kam je omezený přístup?

Quote729.1 Rozsah platnosti
Zvláštní požadavky této části HD 60364 doplňují požadavky na základní ochranu a další aspekty prostoru s omezeným přístupem obsahujícím soubor spínacích a řídících přístrojů, tedy uličky pro obsluhu nebo údržbu.




Jinak podle staré již zrušené normy ČSN 33 3220 by tam mělo být nejméně 1500 mm.

Jan Bocek

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 22.06.2016, 21:43
Logicky: vzdálenost musí být taková, abyste dokázal při průseru zdrhnout a neomezovali vás ty dveře.
PS: Irové asi počítají s objemnějšímí elektrikáři :)


To je fakt, zdrhnout i s vercajkem nebo měřákem. Dávat doporučení, že se mohou otevřít jen jedny dveře rozvaděče je velká konina. Ve starých normách, na příklad ČSN 34 1640d čl. 18,19 to bylo popsáno zcela polopaticky.

PS: Irové mají zřejmě stále vercajk na rameni.....ale méně než 600 mm není určeno v žádné zemi
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz