Poradíte mi proč po mém zákroku nejdou zásuvky?

[habin]

(jednicka)  Udělal jste mi radost.

JJ,to máte fuk,že jsem do tohl lezl.Ferda mravenec nejsu ale brouk pytlík taky ne.Řákám,vše normálně cca 12 let šlo.Pak jsem chtěl vyhodit kábl ke světlu že si ho dám na stěnu a tím budu muset táhnou tnovej kábl,rozmyslel jsem si to ale a řek si že to nechám tak.Jenže su si na 110% jistej že když jsem vypojoval světlo tak jsem omylem odpojil zásuvku,tím pádem sem dráty nějak zpřeházel.Říkám,elektrikář to zítra vše prozvoní  :)

[Hynek Bureš]

No, ale pozor. Taky jsem byl udiven nedavno kdyz jsem slysel ze norma povoluje na svetelny obvod napojit jednu zasuvku.

Kdekdo slyšel, jedna paní povídala, myslím že jsou to babské řeči. Prosím o číslo té normy, která toto "povoluje" - sháním tu dotyčnou normu už asi 15 let. A jelikož jsem ji zatím nesehnal, zapojuji klidně i více zásuvek na "světelný" obvod (jištěný 10A). Pokud vím, zatím to nikoho nezabilo...  ??

Teď k tazateli a jeho původní otázce: Jestliže původní elektroinstalace byla řádně provedena a pravidelně revidována, byl přívodní kabel správně dimenzován a jištěn, tedy vedení jako takové, bez ohledu na to, co kdy kdo na to v budoucnu připojí. Není tedy problém na tento obvod nainstalovat třeba další zásuvky (do max. počtu 10ks, ale s ohledem na připojená světla bych zapojil max. 6-8 zásuvek) a do nich lze připojit leccos, nejen lampičku a budík - přívodní kabel to vydrží, nanejvýš vypadne jistič v rozvaděči. Skutečnost však může být jiná, dráty možná co někde zbyly, odjištěné hřebíkovými pojistkami a nikdy to nikdo nekontroloval. Při takovém nebo podobném stavu elektroinstalace by se hodil přímý zásah blesku, který by vytrhal stávající rozvody ze zdí a připravil tak prostor pro úplnou rekonstrukci elektroinstalace.

[habin]

Kdekdo slyšel, jedna paní povídala, myslím že jsou to babské řeči. Prosím o číslo té normy, která toto "povoluje" - sháním tu dotyčnou normu už asi 15 let. A jelikož jsem ji zatím nesehnal, zapojuji klidně i více zásuvek na "světelný" obvod (jištěný 10A). Pokud vím, zatím to nikoho nezabilo...  ??

Teď k tazateli a jeho původní otázce: Jestliže původní elektroinstalace byla řádně provedena a pravidelně revidována, byl přívodní kabel správně dimenzován a jištěn, tedy vedení jako takové, bez ohledu na to, co kdy kdo na to v budoucnu připojí. Není tedy problém na tento obvod nainstalovat třeba další zásuvky (do max. počtu 10ks, ale s ohledem na připojená světla bych zapojil max. 6-8 zásuvek) a do nich lze připojit leccos, nejen lampičku a budík - přívodní kabel to vydrží, nanejvýš vypadne jistič v rozvaděči. Skutečnost však může být jiná, dráty možná co někde zbyly, odjištěné hřebíkovými pojistkami a nikdy to nikdo nekontroloval. Při takovém nebo podobném stavu elektroinstalace by se hodil přímý zásah blesku, který by vytrhal stávající rozvody ze zdí a připravil tak prostor pro úplnou rekonstrukci elektroinstalace.

JJ.Já tam stejně víc jak dvě zásuvky nikdy nedám a k nim max.dva budíky a dvě lampičky.Jediný čeho se trochu obávám je že kabel ke světlu je tažen po dřevěném trámu a přes skelnou vatu.Určitě má daleko lepší izolaci než rozvod který je původní.I když původní rozvody jsou v trubkách.Je to hliník a izolace je jen jakýsi hadr.V podkrovním pokoji kde to bylo děláno asi před 10 lety je to měděný drát-samozřejmě izolovaný a ten je ještě v káblu o proměru asi 1 cm.Vím že při blesku-zkratu tam nějaké nebezpečí je.To máte ale u všeho.Pokud nemáte před elektrickými spotřebiči jištění před přepjetím tak při blesku vám spotřebič může začít hořet a od něj chytnout dům-byt.To jsem slyšel několikrát

[Štefan Beláň]

(fool), je to vůbec možný? Kdo vám takovou blbost řekl?

Prosím já pane Horský. :-[  (surprice)

http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,7688.msg68557.html#msg68557

(dance)

[Jaroslav Klinský]

Hynek Bureš - dnes - 19:18:
Kdekdo slyšel, jedna paní povídala, myslím že jsou to babské řeči. Prosím o číslo té normy, která toto "povoluje" - sháním tu dotyčnou normu už asi 15 let. A jelikož jsem ji zatím nesehnal, zapojuji klidně i více zásuvek na "světelný" obvod (jištěný 10A). Pokud vím, zatím to nikoho nezabilo...  Co??

Pokud jsem tomu dobře rozuměl, máte na mysli poznámku č. 1 uvedenou u tabulky č. 5 v ČSN 33 2130, kde se píše: Světelný obvod je určen převážně pro pevné připojení svítidel, popř. pro připojení svítidel na zásuvky ovládané spínači. Na tento obvod lze také připojit zásuvky, a to v jedné místnosti nejvýše jednu zásuvku. ... 8)

[Rozmahel Vladimír]

ČSN 33 2130 měla více změn, poslední v r. 94 a 95, nevím přesně v které, ale tab.5, vč. poznámky je vypuštěna.
To neznamená, že zásuvka správně osazená na světelném okruhu / řekl bych, ale pouze v nouzi / zhorší bezpečnost.

[Hynek Bureš]

To Klinský: Tak přeci 33 2130, svého času "nejzákladnější" norma pro elektroinstalace. Sypu si popel na hlavu, doufal jsem že to bylo v nějaké už neplatné normě resp. neplatné části normy. Vypuštění tabulky č.5 ověřuji - změna Z3 ČSN 33 2130 by měla být na portálu ČNI zdarma (uvedena cena 0,00), tak jsem ji rovnou objednal.

Následující úvahu jsem začal psát s tím, že kontroverzní ustanovení je platné a ponechám ho k další diskuzi:
To, že ČSN není závazná, není argument a pokud by došlo k úrazu elektřinou v místnosti, do níž jsem vyprojektoval dvě a více zásuvek ze světelného obvodu, tím porušil byť zastaralou poznámku v ČSN, ačkoliv by obvod byl opatřen proudovým chráničem 0,03A a vše ostatní bylo technicky správně, musel bych si opatřit hodně dobrého právníka, neboť bych byl označen za viníka společně s revizním technikem, který toto řešení zrevidoval. A nebo ne?

[Rozmahel Vladimír]

Pokud se zásuvka zapojí správně, tak z hlediska úrazu el.proudem nebo požáru nebezpečí nehrozí. Je ale možno vás popotahovat za to, že při zkratu spotřebiče tam zapojeného, zhaslo světlo v místnosti a osoba zakopla v náhlé tmě a přivodila si úraz s dobou léčení cca 1 rok.  :D
Stejný problém ale může nastat i u centrálního chrániče nebo jističe a tak asi nebude tak zle.

[František Bernard]

Změna Z3 ruší v ČSN 33 2130 kapitolu 6 - Rozvody v zemědělských objektech.

[Rozmahel Vladimír]

Sypu popel na hlavu.
Změna 2-6.94 Tab. 5 v čl. 4.7.4 se mění takto:
Poznámky:
1) Světelný obvod je určen převážně pro pevné připojení svítidel, popř. pro připojení svítidel na zásuvky  ovládané  spínači.  Na tento obvod lze také připojit zásuvky, a to v jedné místnosti nejvýše jednu zásuvku. V každé obytné místnosti (viz ČSN 73 4301  )
a v kuchyni, která není připojena na obvod pro bytové jádro, musí být alespoň jeden vývod připojen na světelný obvod.
2) Zásuvkový obvod je určen převážně pro připojování spotřebičů do zásuvek. Na tento obvod lze také pevně připojit spotřebiče  do celkového maximálního příkonu 2 kW (např. svítidla, ventilátory, infrazářiče apod.).
3) Na obvod pro bytové jádro se připojí osvětlení, zásuvky a pevně připojené spotřebiče v bytovém jádru a v kuchyňské sestavě, s výjimkou zásuvky pro pračku, elektrického sporáku, popřípadě dalších spotřebičů, které je nutno připojit na samostatný obvod.

[Pavel Horský]

Děkuji, já to opravdu nemohl najít.   o:-)

[Štefan Beláň]

Zde je diskuze o dočasném nouzovém řešení, a to rozšířením stávajícího světelného obvodu o dvě zásuvky pro drobné spotřebiče.
V tomto případě není nutné se opírat o předpisy pro nové instalace, kde je situace naprosto jiná. :)

Pokud vyhovuje technický stav instalace a je zajištěna ochrana proti nadproudům a ochrana proti dotyku, nevidím naprosto žádný problém schválit toto řešení do doby rekonstrukce.  8)

[Kamil Novák]

Změna Z3 ruší v ČSN 33 2130 kapitolu 6 - Rozvody v zemědělských objektech.

A ještě přesněji článek "Nahrazení předchozích norem" na str.2, ČSN 33 2000-7-705(1995).