Kde má být podle normy fáze?

[Alexandr Spilka]

Vážení, ve staré ČSN 341010 byly nakresleny obrázky jednofázových zásuvek s kolíkem nahoře - fáze v levo.Ze starých předpisů ESČ z první republiky byly obrázky dva - kolík nahoře fáze vlevo - kolík dole fáze v pravo. Dnes si může elektrikář vybrat ale nesmí zapomenout na to ,že jak udělá první zásuvku musí udělat všechny v celém objektu. Já sám jsem pro tyto starší zásady jak byly uvedeny názorně v ČSN 341010.

[Pavel Beran]

Fáze se zapojuje podle toho kdo je u moci zatím je to vlevo :o)))

[Tomáš Novotný]

To : Pavel Beran
Dejte vědět, v jaké oblasti naší republiky působíte. Pro případ, že by se ke kormidlu dostala nějaká středová strana, abych věděl, kam nejezdit :-)

[Jaroslav Molák]

Celou diskuzi chci doplnit znalostí problematiky a asi uzavřít.
Řemeslo, praxe, zkušenost a normy.
  Pro nás (Čechy, Moraváky,Slezany i Slováky) platí FÁZE VLEVO.
Protože u nás platí evropské normy vstupem do EÜ a jsme členem Ceneleku od roku 1997, musíme tuto skutečnost ctít a respektovat.
  Pokud se s takovou instalací setkáme tak musí být jednotná v celém objektu. Tedy i vpravo, pokud instalaci provedl např. zahraniční dodavatel.

[P. Rotrekl]

Pane Moláku,
nerozumím vám. Co jste chtěl říci tím, že jsme v EU ? Na zásuvky platí národní normy. Nebo ne ? A zahraniční dodavatel nemusí ctít naše normy ?

[Miroslav Minařík]

Jarku,
možná by bylo vhodné, kdyby se vysvětlila původní filozofie polarizace vlevo.
Domnívám se, že absolutní podmínkou třívodičové instalace, se stává tato polemika o pozici L vlevo nebo vpravo naprosto bezpředmětnou.
Nebo ne?

[Georgis Fasulis]

To Molák: Proč bych jako Čech, Moravan či Slezan musel zapojovat fázi vlevo, když mi NAŠE PLATNÁ norma umožňuje zapojit ji i vpravo? Samozřejmě stejně v celém objektu.
Já bych to uzavřel takto: Můžeme s fázi vpravo nesouhlasit, můžeme proti tomu protestovat, ale to je tak asi všechno, co se s tím dá dělat. :-)

PS: Problém u některých počítačů či kotlů není přece problém ZÁSUVEK, ale jen a pouze dodavatelů těchto "závadných" výrobků. Pokud je u nich technicky důležité umístění fáze, pak mají tyto výrobky zapojovat jenom pevně s označením  připojovacích svorek L, N, PE.

[Radim Strycharski]

Rád bych se v této souvislosti ještě na něco zeptal. Termín  "se připojují" má ekvivalent "má být" nebo "musí být"? Osobně je mi to jedno, ale někteří tvůrci testů mi s tím jdou na nervy.

[Jiří Fuksa]

To: Strycharski
Pojem vyjadřující konstatování tj. "se připojí" = "musí být".
Pokud něco má být, tak to většinou norma takto uvádí.
Viz vhodný příklad pro tuto diskuzi.
Norma ČSN 341010 říká: "Je-li kolík nahoře, má být fáze vlevo."
To v praxi znamená, že může být kolík i dole a fáze vlevo i vpravo.

[Miroslav Minařík]

Vzhledem k nezávaznosti ČSN, tedy jejich doporučení se vás kolegové ptám, zda někdo považuje připojení fáze vpravo za nebezpečné. Tedy skutečnost, že norma doporučuje z historických důvodů (ne jiných) fázi vlevo a já ji zapojím vpravo, jaké mohou vzniknout katastrofické scénáře?

Myslím ty, které by měly za následek trestní odpovědnost montéra nebo i projektanta. Nějak mě nenapadá důvod to doprava nepřipojovat.

Jak to vidíte vy?

[Hynek Bureš]

Jako projektant se naštěstí takovými "drobnostmi" nezabývám, abych v dokumentaci předepisoval zda má být fáze vlevo nebo vpravo. V kůži montéra bych se držel zaběhlých zvyků, zapojil fázi vlevo (není-li již v objektu všude jinde vpravo, což bych považoval za důvod se toho držet). Touto otázkou bych se zabýval pouze v pozici soudního znalce, kdyby někde došlo k průšvihu (úrazu) ...v případě, že by byla fáze vpravo, zda by to soud shledal jako pochybení a čí.... projektanta, montéra...? ...a jsem najednou zase zpátky. Naštěstí v PD uvádím kouzelnou obecnou větu o provedení dle platných předpisů, norem a návodů výrobců. Podívejte se na strojek ABB 5519 (bezšroubová), je tam vylisované "L" na svorce u levé...? zdířky.... cože??? NÉÉÉÉ??? JE U PRAVÉ, protože kolík je dole!!! a navíc je to "L" obráceně ...ještě že nejsem montér ...zato jsem z toho jelen...

[P. Rotrekl]

To: Miroslav Minařík
Některé spotřebiče mohou být nachystány na fázi vlevo. Je to chyba spotřebiče, ale jako důvod, i když malý, bych to viděl. Mě zase nenapadá důvod nepřipojovat fázi vlevo.

[Milan Karvánek]

Vážení diskutující - zastánci umístění fáze v pravé dutince zásuvky, při orientaci kolíku nahoře, zveřejněte někdo prosím plné znění článku ČSN, kterým tento způsob připojení zdůvodňujete. Pročetl jsem celou diskusi zpět, ale nikde to není uvedeno. Děkuji za všechny, které to zajímá.

(né, že bych neměl nějaké ty normy, ale jakožto zastánci fáze vlevo se mi na to nechce plýtvat časem)

[Miroslav Minařík]

Také si myslím, že je to plýtvání časem, sám mám také rád fázi vlevo. Spotřebiče s polarizovaným přívodem by snad v takovém případě měly být připojeny napevno a ne vidlicí! Tedy nám je to jasné.

Pánové, ovšem pokud toto čte laik, musí být zděšen, když nezná souvislosti. 
A pro laiky:

Fáze doleva!   

[Josef Pentoda]

Vážení diskutující - pokud náš normotvůrce bude postupovat tak jak postupuje můžeme nad tímto problémem diskutovat a diskutovat......
Můj názor je držet se zažitých principů.
Když koupím zásuvky s označením vpravo L provedu tak v celém objektu instalaci. Měním jenom jednu zásuvku provedu tak, aby byla v souladu s instalací v objektu.
Zásadně nepožívám bezšroubové provedení. Tam kde je větší odběr  udělám očko. Proč to očko, protože mě to staří fachmani tak naučili.
Ohledně připojení kotlů plně souhlasím s panem
Fasulisem.
Na závěr se zeptám je lepší volit Paroubka, nebo Topolánka.
Odpověď: podle gusta!