• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 18:31

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jsou rozvody optickými kabely el. zařízení?

Started by Kamil Novák, 24.08.2011, 00:33

previous topic - next topic

mazz

čistě teoreticky. je světlík slaboproudé zařízení? :-[

Kamil Novák

Světlík?  :o
To jako ta svislá díra vedoucí staršími bytovými domy, do které ústí okénka zpravidla z koupelen, WC  nebo spíží?
To je nějaký humor?  :-[
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Lubomír Jindra

Názor:
Optický kabel rozhodně není elektrické zařízení i když se jmenuje "kabel". Elektrické zařízení je zařízení pro výrobu, přeměnu, přenos, rozvod a odběr elektrické energie - tedy ELEKTŘINY. Optický kabel nemá s elektrickou energií nic společného, neboť slouží k přenosu informací ne energie a to ještě na jiném principu.

Pokud je optický kabel zavěšen na ocelovém laně, a vodivost tohoto ocelového lana může mít nějaký vliv na bezpečnost atp.... a projekt elektro by řešil třeba jeho pospojení... stále ten optický kabel není elektrické zařízení, stejně jako není elektrické zařízení pospojená vodovodní trubka.

Prostě vynechal bych slovo "elektrický" a použil třeba sdělovací, komunikační...
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Kamil Novák

Naprosto souhlasím.
Dotaz jsem zde položil právě proto, že taky marně hledám v optickém kabelu cokoli elektrického.
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Jan Kelbich

Tak to bych si trochu zapolemizoval :
Quote from: Lubomír Jindra on 05.09.2011, 23:10
Optický kabel nemá s elektrickou energií nic společného,

Určitě ? Vždyť vede elektromagnetickou vlnu, a proto také přenáší elektrickou energii.
Quote from: Lubomír Jindra on 05.09.2011, 23:10
neboť slouží k přenosu informací ne energie a to ještě na jiném principu.

Přesněji řečeno slouží k přenosu dat, informace jsou něco jiného (a pojem "přenos informací" je diskutabilní z hlediska rozumného fyzikálního významu). Ale i přenos dat (obvykle k účelu sdělování informací) se děje nějakou energií, obecněji hmotou. Řekl bych, že v reálu se sdělovací a silová zařízení fyzikálně liší vlastně množstvím energie, výkonem se kterým pracují - ale to se také nedá brát doslovně. Např. vysílače mají běžně výkony kolem 10 kW i větší. I data můžete přenášet jak pomocí např. nW, tak i např. MW - to ale asi nemá dobrý smysl. Každopádně sdělovací zařízení energii přenášejí, i když obvykle malých hodnot. A navíc ne vždy od zdroje dat (ev. informace) k jejímu příjemci, může to být i obráceně.
Digital IC design engineer, zajímací se též o silovou elektrotechniku

Jozef BABJAK

Quote from: Kamil Novák on 05.09.2011, 22:56
Světlík?  :o
To je nějaký humor?  :-[


Nie, to nie je žiadny humor. To je ironická narážka na odôvodnenie, že optické vlákno je elektrické zariadenie, lebo vedie elektromagnetické vlnenie. Podľa tejto definície je rovnako elektrické zariadenie aj svetlík, okno či lupa.

Milan Hudec

Zcela jistě se jedná o sdělovací proudonapěťovénetřebaochranné zařízení.

Lubomír Jindra


Quote from: Lubomír Jindra on 05.09.2011, 23:10
Optický kabel nemá s elektrickou energií nic společného

Quote from: Jan Kelbich on 06.09.2011, 07:42
Tak to bych si trochu zapolemizoval : Určitě ? Vždyť vede elektromagnetickou vlnu, a proto také přenáší elektrickou energii.

Určitě. V optickém kabelu nenaměříte žádnou ze základních elektrických veličin: napětí [V], proud [A]. Je značný rozdíl mezi proudem elektronů a proudem fotonů.

Nicméně nechci zabřednout do diskuse o jednotlivých fotonech a elektronech, nebo na mě kolega Fuk vytáhne kvantovou fyziku, kde ten rozdíl zas tak velký není  ;)
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Fuk Tomáš

Už už jsem se chystal, ale pak jsem si přečetl tu poslední větu  :D

Myslím, že tu debatujeme celkem o ničem. Až někdo dá na stůl definici, co je to "elektrické slaboproudé zařízení", tzn. co jsme se dohodli, že budeme takto označovat, pak můžeme debatovat o tom, co pod ni spadá a co ne.
Do té doby si pod tím může každý představovat co chce, třeba i ten světlík  (dance)
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Miroslav Revús

Quote from: Lubomír Jindra on 05.09.2011, 23:10
Prostě vynechal bych slovo "elektrický" a použil třeba sdělovací, komunikační...


Mám rovnaký názor. Malou zmenou názvoslovia sa nezmení funkcia kábla, ale vyriešia sa mnohé možné problémy.  (jednicka)

Martin Kurka

08.09.2011, 00:20 #28 Last Edit: 08.09.2011, 00:28 by Martin Kurka
Quote from: Kamil Novák on 27.08.2011, 21:52
Nevidím rozdíl mezi kusem světlovodu a odpadním nebo vodovodním potrubím.

Já rozdíl vidím, protože do rozvaděče odpadní plynové vzduchové či vodovodní potrubí přivést nesmím, ba ani jím procházet nesmí. Kdežto optický kabel ano, a navíc jej smím klást ve žlabu nebo v chráničce s ostatní silovinou, nebo slaboproudem. Takže tu jisté těsné soužití a vzájemný vliv je. A proto i kdyby v optickém kabelu nebyl ani kousek kovu, je to kabel, ne potrubí. Navíc po optickém vlákně nemusí jít jen Internet, ale signály zajišťující bezpečnost, životy a řídící ohromné energie. Už jsem na veletrzích leccos viděl, jak spolupracují světlovody s výkonovou elektrotechnikou - propojení deonů, plné řízení a ovládání vn frekvenčních měničů, měření na vn, přenos kritických signálů v duši zemního lana na vvn...
Je třeba aby silnoproudaři měli povědomost o kladení optických kabelů a slaboproudaři o silových, protože optický kabel lze klást na pro metalické sdělovací kabely nebývalá místa (např. pata kolejnice u elektrifikované trakce, duše zemního lana, střed izolátoru vn...)
Tudíž revize by měla kontrolovat při sousedství obou typů kabelů (siloviny i optiky) správnost kladení, správnost a těsnost průchodek, požárních příček, křížení a u optických kabelů s metalickými prvky zavlečení potenciálu.  On špatně uložený optický kabel například dokáže naříznout silovému izolaci.

Jejda co zase robot tropí se zkratkami V N  a V V N
Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu

Jiří Kovář12

Muže to být elektrické zařízení za předpokladu že bude položen- zafouknut optický kabel s vodiči pro napájení zařízení které se běžně vyrábí.

Milan Illek

08.09.2011, 01:36 #30 Last Edit: 21.08.2012, 23:44 by Miroslav Minařík
Quote from: Fuk Tomáš on 06.09.2011, 17:22
Myslím, že tu debatujeme celkem o ničem. Až někdo dá na stůl definici, co je to "elektrické slaboproudé zařízení", tzn. co jsme se dohodli, že budeme takto označovat, pak můžeme debatovat o tom, co pod ni spadá a co ne.

Uvádí ČSN 33 0010 v čl. 5.1, 5.2. Bohužel je tam chyba tisku, takže definice jsou stejné. Jestli byla vydána oprava nemohu nyní zjistit.
Zřejmě má být:
Silnoproudá zař. - mohou vzniknout proudy nebezpečné osobám ...
Slaboproudá zař. - nemohou vzniknout proudy nebezpečné osobám ...
(při obvyklém užívání)