• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 18:31

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Mohou se v místnosti s podlahovou vpustí instalovat rozvaděče?

Started by Venca75, 11.11.2012, 15:21

previous topic - next topic

Martin Kurka

TO: Martin Daňhel  (jednicka)  -konečně po nesmělém  upozornění p.Jiriho Dvoraka to někdo uvedl na správnou míru

A já jenom zdůrazním, že normy pro kotelny a pro plynovou kotelnu jsou v tomto případě a pro tuto místnost řídící a ty určují, jestli tu ta vpusť vůbec smí být a kde smí být.
Dále určuje, které rozvaděče a které technologie zde smí být a smí mít rozvaděče.
Na elektrovýzbroj v kotelnách má mimo vlivů již řečených ostatními diskutujícími ohromný vliv i proud přívodního vzduchu, takže postavíte-li rozvaděče, plynové či vodovodní potrubí do jeho cesty, mají v zimě teplotu klidně -20°C i když je v kotelně u stropu 50°C. Teplotou u stropu jsou zase omezovány proudy v kabelech. Takže vhodných prostor pro umístění rozvaděčů a obslužných panelů kotlů v kotelně mnoho není.  Gula na podlaze bývá z důvodu vypouštění topné soustavy, nejde o vodu pod tlakem, ale zase musíte mít spádování podlahy tak, aby před rozvaděči a kotli byl suchý prostor podle normy.

Takže elektroprojektant se spolu s projektantem topení, vzduchotechniky, plynu a vodařem, komínářem atd. sejdou u jednoho stolu. Topenář, který má hlavní slovo,  zkontroluje kubaturu místnosti podle kotlů, specifikuje typy kotlů a jejich odkouření a potřeby na saný vzduch a případně potřeby na kondenzační vodu z kondenzačních kotlů. Projektant vzduchotechniky elektroprojektant a MARprojektant určí přívodní trasy a umístění rozvaděčů a regulačních uzlů. Vodař umístí přívody napájecí vody a výústí kanalizací tak, aby to vyhovovalo technologii vytápění a neohrožovalo elektriku, a zamrzání od přívodu vzduchu. Projektant elektro, MAR a topenář se dohodnou na technologii řízení, havarijních signálech, havarijním osvětlení, odstavení a napájení.  Projektant elektro, MAR a vzduchař se dohodnou na umístění ventilátorů, klapek a filtrů, jejich řízení atd. Do všeho jim mluví plynař s požadavky na ochranné zóny, havarijní uzávěr, ochranu plynového potrubí proti korozi a zamrzání, redukci tlaku a měření. Elektrikář mluví do ochranného pospojení všeho, do izolace úseku na potrubí plynu, do ochrany proti přepětí a do ochrany odkouření proti zavlečení bleskového proudu do kotelny.
Všichni kontrolují a specifikují stavební podmínky (typy podlah, směr otevírání dveří, únikové zóny, zpětné klapky na kanalizaci atd.)
Kotelna je multidisciplinární záležitost a vyžaduje sesednutí odborníků a hlavy dohromady. Že to sesednutí je dnes přes elektronická média nevadí.  Gula je jedna z tisíců detailů nezbytných k vyřešení.
 
Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu

Martin Frühauf

Pane kolego, nenechte se zatlačit do pozice, že pro vás není na stavbě místo pro samostatný prostor na rozvodnu. Z výše uvedených příspěvků vyplývá, že by tyto zařízení měly být odděleny a být v samostatných prostorách. Proto si trvejte, u stavaře, na vytvoření místnosti pro rozvodnu.

Martin Kurka

Quote from: Martin Frühauf on 17.11.2012, 17:01
Z výše uvedených příspěvků vyplývá, že by tyto zařízení měly být odděleny a být v samostatných prostorách.

Ne měly ale musí být jinde, protože norma pro kotelny jasně říká že tam smí být jen normou definovaná elektrovýzbroj (obdobně i smí být pouze definovaná výzbroj ostatních profesí). Takže elektrika, MAR a ochrana před NDN neživých a před přepětím a protipožár pouze to, co se dotýká technologie vytápění.

V samostatných prostorách ona zařízení z kotelny vyobcovaná nutně být nemusí.
Jenže, jde o obchodní dům a nějaká rozdílná pravidla zde platí vzhledem k tomu, že nejde o bytovou výstavbu. Jde o výstavbu se shromažďováním osob a s možností ohrožení skupiny lidí chybnou manipulací na elektrozařízení.
Ono se možná při zpracování elektroprojektu narazí, že tu nebude zatím řešena otázka nouzového osvětlení, uzavírání požárních úseků, evakuační výtahy a jiné věci, které si vynutí poměrně velkou místnost jako zázemí pro tato zařízení a jejich napájení.
Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu

Kamil Novák

18.11.2012, 00:33 #21 Last Edit: 31.03.2013, 12:03 by Miroslav Minařík
Quote from: Jan Franěk on 11.11.2012, 21:43
Počkejte si na informace. Až budou určeny všechny VV, tak přijdou na řadu další kroky. Vybíráte potahy do auta a nevíte jaké auto si nakonec koupíte. Podle mne je to ten největší háček v celé kauze.


To je naprosto přesné!
Určovat vnější vlivy když už je prakticky "vymalováno" je slušně řečeno postavené na hlavu.  (doh)
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj