• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Kolik metrů kabelu se použije při elektroinstalaci v rodinném domku?

Started by Kristina, 03.12.2014, 22:08

previous topic - next topic

Martin Kurka

Quote from: slower on 30.05.2016, 19:21
Jen pro zajímavost, jak projektanti počítají metry kabelů? To si vytisknou půdorys stavby v určitém měřítku a zakreslí elektriku a pravítkem měří délku tras (kabelů)? neumím si to moc představit... mají na to nějaké fígle jak to spočítat rychleji? Děkuji.

V ploše umí spočítat délky čar každý vektorový kreslicí program. Buďto naklikáte příslušné čáry znázorňující kabely  a v info okně vyjde souhrnná délka čar, nebo vyberete vrstvu ve které kreslíte jeden druh kabelu a v celkových vlastnostech vyjde délka čar a jejich počet.
Vektorové programy jsou AutoCad a obdobné až po ty vektorové kreslicí programy zadarmo (některé open source jsou velmi kvalitní).

Specializované elektro kreslicí programy dělají délky vodičů do tabulek rozpisek automaticky.
A dobré programy umí doplnit i přídavnou délku na rozměr, který není vidět - na stoupání a klesání po stěnách.
A velmi dobré programy umí definovat trasy a pak vzít rozvaděč myší a pohybovat s ním po půdorysu domu . Kabely se uvolní a stanou se gumovými a při tom přiskakují do určených kabelových tras. V přehledovém okně jsou vidět okamžité součtové délky vybraných kabelů.
Takto lze vždy optimálním umístěním rozvaděče ušetřit nemalou částku za délky kabelů a délky sekání tras a při tom lze zvolit variantu umístění rozvaděče, které je pro provoz i estetiku rozumné.
Zkušení projektanští machři se  umí  ideálnímu umístění velmi přiblížit, zejména u jedodušších úloh. Ale často délka kabelů není jednou z nejdůležitějších položek určení ceny spojovacích tras. Je tam hledisko prostupů přes požární přepážky (úseky), hydroizolace, sekání ve složitých materiálech, nebo pod budoucími složitými materiály (kámen, litý beton bez preddrážek...), složitá členitá montáž drátěných žlabů apod.
Pravdou je, že se stoupajícím průřezem kabelu je cena kabelu i trasy strmě stoupající. Například prodloužení datových kabelů je vidět více v ceně za sekání a pokládku, než v ceně kabelu. Ale prodloužení hlavního přívodu ve zdi je vidět spíše na  ceně kabelu. Ale v zemi cena výkopu a opravy povrchů je zase proti ceně kabelu hlavního přívodu kabelu jinde.  

Ovšem takový program již stojí desetitisíe, spíše statisíce.

A statisíce a i hodně statisíců stojí elektroprogramy, které umí kreslit v objemu. V prostoru. Ty se vyplatí na složitých stavbách, protože pak si různá potrubí s elktrokabely a stavebními prvky nevypráví vtipy o neprostupnosti hmoty, nedovolených soubězích a kříženích.

Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu

Martin Kurka

Vrátíme-li se k problému paní Kristiny, je pro ni spíše důležité získat od provádějícího elektrikáře zákres provedené skutečné práce, současného stavu. I malůvka od ruky je cenná pro budoucí údržbu a oddělení elektroinstalce od Mistra Hanuše, který momentálně jediný orloji rozumí, umí jej opravovat, upravovat a kontrolovat.

Pokud nedojde k dohodě a elektrikář nedodá původní dokumentaci, podle které postupoval a která vyjadřuje současný stav, neplatil bych zádržné ani za provedenou akci do doby provedení kladné výchozí revize.
Buďto postupoval podle nějakého projektu, nebo podle vlastního projektu. A ten by byl součástí díla. Ovšem za peníze na jeho projekt mu patří adekvátní odměna.

Provedení výchozí revize před zaplacením celého díla je v zájmu paní Kristiny zásadní.
Revizi bych objednal externě rozhodně ne u zhotovitele. Elektrikáře bych o ní informoval a žádal jej o součinnost. Tím nechci říci, že za provedenou práci by elektrikář neměl dostat zaplaceno i to navíc, co stráví s kreslením plánu a účastí s revizí. Ale chci říci, že si jej musíte podržet nevyplacením celé ceny do doby dokončení díla. A dílo elektrikáře končí kladnou výchozí revizí na jeho práci.  Slušné bývá zaplatit materiál a práci platit po kladné revizi.
Momentálně tahá elektrikář za kratší provázek, není slušné ani spravedlivé mu nezaplatit, ale máte příležitost si koupit odborně zkontrolované dílo, tak jak to má správně být.
Doklad o revizi bude nezávislý pro obě strany a za fér práci bude fér odměna. Cena za výchozí revizi se vám jako laikovi vyplatí, elektrikáře kryje též.
Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu

ACEOF ACES

Natahat kilometry kablů do bytu není žádné umění, ale udělat dobrou elektroinstalaci s minimem kabelů, to už chce fištrón. Smích

Roger

Quote from: Čestmír Kubáček on 31.05.2016, 09:06
Příprava pro strejdu příhodu - Datovky, koaxy, krky navíc... na 3+1 nepočítám-li přívod není problém udělat i 1200-1500m kabelů, jen to hvízdne.


Nejaka profesionalni deformace, ne? :-))

Predimenzovat to umi kazdy ....., ale vymyslet chytre, levne efektivne, to chce bednu.