• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Co doporučíte za kabel pro byt v panelovém domě?

Started by Pepa84, 21.05.2014, 17:25

previous topic - next topic

Jaroslav Hasala

23.05.2014, 08:32 #18 Last Edit: 23.05.2014, 08:38 by Jaroslav Hasala
Quote from: Jan Franěk on 23.05.2014, 07:23
Tak znova. ČSN33 2130, ed. 2  v článku 7.4.4. Ted vždy plný počet vodičů. Bez ohledu na to, jestli se to pak zapojí jen v jednofázově.  (norm)


Tento článek se týká odboček k elektroměru, tedy instalace před elektroměrem.
Vyplývá z toho, že přívod pro elektroměrový rozvaděč musí být vždy proveden třífázově, i když bude použitý jen jednofázový elektroměr.  
To, co je připojeno za elektroměrem, už zde není zmiňováno.

Pokud je pro přívod pro byt použitý kabel, je jistě jednodušší použít kabel CYKY 4Bx 10, v případě jednofázového připojení zůstanou dva vodiče nezapojené. Kabel CYKY 2Bx 10 není úplně běžně dostupný.
Navíc obvykle jde jen o krátké vzdálenosti, cenový rozdíl není tak zásadní.
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Milan Hudec

Jardo mýlíš se, na tento článek navazuje 7.5.1., takže zjednodušeně řečeno "kolik fází do elměru, tolik fází z něho".

Jan Franěk

Quote from: Milan Hudec on 23.05.2014, 10:16
Jardo mýlíš se, na tento článek navazuje 7.5.1., takže zjednodušeně řečeno "kolik fází do elměru, tolik fází z něho".


souhlas  (jednicka)

Jak už jsem psal. Každé jiné řešení je krátkozraké a poloviční. Zdánlivá úspora z ceny kabelu, je směšná a nevyváží možné pozdější problémy.

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

ACEOF ACES

Kde pro byt v panelovém domě rozdělit vodič PEN na PE a N a jak uzemnit tento bod rozdělení?

Jan Franěk

Už na svorce za elektroměrem. TO, že je toto místo žádoucí uzemnit, je každému asi jasné. ALe chtít tento požadavek naplnit v paneláku, je dost mímo. Nemyslíte? Nehledal bych v tom zas tak velkou vědu.

JInak máte několik příkladů správného rozdělení vodiče PEN v ČSN 33 2000-5-54, ed.3, čl.543.4.3, i s vyobrazením pár obrázků/příkladů. Podle mě je nejlepší a nejpřehlednější řešení na obrázku č.54.1c., tedy v třetím případě.

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Marek Laube

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 22.05.2014, 15:56
Pokud je ER osazen svorkovnicí, tak nemusí. Podmínka platí pro svorkovnici na elektroměru.


Stále nějak nechápu  význam té podmínky. Když jsem si několikrát pročítal 33 2130 ed. 2, tak dle dvou článků mi to nejde dohromady.
V příloze D jsou uvedeny minimální průřezy bytů A-6 mm²a B-10 mm² CU.


ACEOF ACES

Quote from: Jan Franěk on 23.05.2014, 14:15
Už na svorce za elektroměrem. TO, že je toto místo žádoucí uzemnit, je každému asi jasné. ALe chtít tento požadavek naplnit v paneláku, je dost mímo. Nemyslíte? Nehledal bych v tom zas tak velkou vědu.

JInak máte několik příkladů správného rozdělení vodiče PEN v ČSN 33 2000-5-54, ed.3, čl.543.4.3, i s vyobrazením pár obrázků/příkladů. Podle mě je nejlepší a nejpřehlednější řešení na obrázku č.54.1c., tedy v třetím případě.




Provede se rekonstrukce elektroinstalace v bytě, aby byla v pořádku a bezpečná, ale nakonec to může být k ničemu, protože vodič PEN v panelovém domě mimo byt může být ve špatném stavu.
Proto jsem se ptal:
Quote from: ACEOF ACES on 23.05.2014, 12:20
Kde pro byt v panelovém domě rozdělit vodič PEN na PE a N a jak uzemnit tento bod rozdělení?

Verenavský

Na vlastní oči jsem viděl předělanou ubytovnu bez plynu na byty 1+1.
Příkon spotřebičů s 4 plotýnkovým vařičem (6,5kW) mi vyšel na 14,5kW.
Jištěno B20A -I, přívod AYY 2x 6mm v trubkách.

leinhard1

Quote from: Verenavský on 25.05.2014, 06:38
Na vlastní oči jsem viděl předělanou ubytovnu bez plynu na byty 1+1.
Příkon spotřebičů s 4 plotýnkovým vařičem (6,5kW) mi vyšel na 14,5kW.
Jištěno B20A -I, přívod AYY 2x 6mm v trubkách.

Myslíte jednoho bytu 14,5kW?
To je 60A odběr při jedné fázi. Je to teorie aby všechny spotřebiče jely dohromady ale při třeba 12- bytech by se muselo počítat 240A na fázi??

Jaromír Urbanec

Quote from: leinhard1 on 25.05.2014, 07:20
Myslíte jednoho bytu 14,5kW?
To je 60A odběr při jedné fázi. Je to teorie aby všechny spotřebiče jely dohromady ale při třeba 12- bytech by se muselo počítat 240A na fázi??

No tak pak je tam nějaká soudobost podle počtu bytů.

Verenavský

Quote from: Jaromír Urbanec on 26.05.2014, 16:23
No tak pak je tam nějaká soudobost podle počtu bytů.

Dokážete si jen někdotak tipnou, jaký je tam velikost hl. jističe před elektroměrem?
Jedná se o 42 bytů s příkonem přibližně 11kW/byt

Jan Franěk

Quote from: Verenavský on 25.05.2014, 06:38
Na vlastní oči jsem viděl předělanou ubytovnu bez plynu na byty 1+1.
Příkon spotřebičů s 4 plotýnkovým vařičem (6,5kW) mi vyšel na 14,5kW.
Jištěno B20A -I, přívod AYY 2x 6mm v trubkách.


A kde vidíte problém?

Počet instalovaných spotřebičů, včetně jejich příkonů, je jedna věc a jistič před elektroměrem, který chrání vedení z elektroměru do rozvodnice a "limituje" možný maximální příkon pro byt, věc druhá.
Tím chci říci, že se tyto vodiče běžně jistili touto proudovou hodnotou. Pokud je tento příkon v rámci jednoho bytu a přípojka do něj je pouze jednofázová, znamená to značné omezení komfortu, pro celou domácnost. Tedy během vaření kafe, si nemůžete na PC přehrávat a vypalovat porno, zároveň péct kachnu v troubě, ohřívat si polévku v mikrovlnce a rovnou si u toho fénovat vlasy. Proto je v tomto případě jedno kolika  spotřebiči disponujete, ale jen to, jakou hodnotu má váš jistič před elektroměrem, tedy co vám dovolí pohodlně využít.

Další věcí je bezpečnost celé instalace, která je zřejmě "na hraně" , jednak díky životnosti, pak díky pravidelnému přetěžování a v neposlední řadě nulovou údržbou. Někdy se k tomu přidají i neodborné zásahy.

Quote from: Verenavský on 26.05.2014, 17:06
Dokážete si jen někdotak tipnou, jaký je tam velikost hl. jističe před elektroměrem?
Jedná se o 42 bytů s příkonem přibližně 11kW/byt


Před jakým elektroměrem??
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Verenavský

To: Franěk
Těch 42 bytů je napojeno přes podružné elektroměry a jističe 20A pak společně přes
hl. jistič elektroměru distributora.
Byty nemají plyn. Hlavní jistič vypíná. Kolik si myslíte, že má A?
A kolik by měl mít?

Miroslav Minařík

.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!