• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 13:29

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Navrhuji změnu přezkoušení vyhl. 50/78Sb.!

Started by Novak, 14.10.2004, 08:07

previous topic - next topic

Jiří Fuksa

To: pan Molák
   Využívám Vašeho příspěvku, ve kterém uvádíte, že vám zákon nařizuje školení a přezkoušení jako řidiči referentského vozidla a kladu otázku zda mi můžete sdělit, který je to zákon? S vyjímkou ZP jsem na nic nepřišel.
                      Děkuji.


Jaroslav Molák

Pro p. Jiřího Fuksy-
Z platných předpisů vyplývájí termíny -
řidič, řidič z povolání, ridič-referent,"černý řidič" uvádím jak si pamatuji.
zákon  č. 247/2000 Sb - získ. a zdokonal. odborné způsobilosti řízení...
zákon č. 361/2000 Sb. - o provozu na pozem. komunikacích...
zákon o přestupcích,
zákoník práce,
obč. zákoník,
živnostenský zákon
 Pokud jste živnostník anebo zaměstnanec používáte motorové vozidlo při pracovní cestě vyplývají pro vás z této skutečnosti jisté povinnosti.
Rád vám poradím co vím. Ozvěte se např.  telefonicky.
Hezký víkend.Molák


Jaroslav Molák

Pro p. Stanislava Pavézku -
mrzí mně stav věcí ve společnosti obecně, ale Váše reakce mně nutí vám odpovědět:
1. Snad jste unaven zákony a normami, nejste sám pokud nejsou dobré, smiřte se se stavem, že tady musí být.
2. Frekvence přezkoušení dostatečná? Neshodneme se. Je to věc na bližší rozbor.
3. Srovnání řidičů a elektrikářů. Ve všech povoláních jsou paralely, je třeba je jen vidět. Někteří to neumí.
4. Školení si hradím sám a jsem OSVČ.
5. Školitel musí znát víc než školený jenom proto, aby mu měl co říci. Kdyby jse si to zkusil tak s takovým nesmyslem ani nevystoupíte.Jsem RT a byl jsem i školařem a vychoval cca 800 elektrikářů na železnici. V9m o práci elektrikářů dost. Hodně z nich oceňovali po letech úroveň mých přednášek. Téměř všichni pracují v oboru.
  Podle počtu příspěvků angažujete se často, jistě myslíte věc upřímně a dobře. Samozřejmě pracujete, aby jste vydělal poníze, uživil se. Vývoj v oboru je ale tak dynamický, že vám nemůže stačit být dobrým elektrikářem bez školení, doplnění vzdělání. Pokud vám stačí co znáte, je to Vaše věc, když neohrozíte elektřinou jiné, ale napadá mně další paralela.
  Dnes spadlo několik nových střech pod tíhou sněhu, myslíte si, že je zhotovili odborníci nebo řemeslníci Vaší úrovně? Neměli mít střechy jinou konstrukci?
Kdyby měli vzdělání pouze z oboru pružnosti a pevnosti, nestalo by se to. Měli svou praxi a zkušenost jako ji máte i Vy.
  Přeji vám, aby Vaše práce byla bez profesních chyb a nestalo se vám co stavařům, protože Vaši neznalost by mohli odnést životem jiní lidé, nejen stavby.
Hezký víkend. Molák.
PS: na Vaše příspěvky již nebudu reagovat


Stanislav Pavézka


Pane Jaroslav Molák:
V žádném případě jsem se ani náhodou nechtěl dotknout vašich
odborných kvalit,které jsou určitě nepopiratelné a to i roky v oboru.
Moje reakce je vždy na něco,co je špatného,nadbytečného,což vám jistě neuniklo.
Za  mnohdy zbytečného považuji množství školení,se kterými se v posledních létech roztrhl pytel,jež jsou spojené s neúměrně bující normalizaci,kdy hlavním cílem je především honba za ziskem a to jak pro ČSNI,prodejců apod. tak skupin zabývajících se školící činností.Za něco jiného považuji  školení spojené s technickým rozvojem, technologiemi apod,tato činnost je a bude vždy nutná a firma ať již se zabývá čímkoliv ,tento trend musí automaticky ve vlastním zájmu sledovat i bez toho,že by je musel někdo neustále šikanovat.
Nemýlil jsem se ,když jsem předpokládal v jaké části spektra se asi pohybujete.Inu v něčem co dodnes neumím jaksi pojmenovat, ale kde, když nejsou peníze ,tak stát naleje ,tak tam bych se školil tak jako vy rád a každý týden,bohužel na takovou činnostnemám bohužel čas a při ostatních cenách i platební morálce i peníze.
Proto máme také docelá jiné názory,naše problémy jsou zcela diametrálně odlišné.
Jak jste uvedl,politika do našeho podnikání patří a vždy bude.Je to smutné ale zkušenosti mám však bohužel jen s tou špatnou a téměř denně se sní potýkám a to ,co se na tomto portále většinou probírá jsou i její důsledky.
Můj názor je ten,že normy nemůže vydávat státem pověřená firma,která se honí je a jen za vlastním ziskem ,ale vydavatelem musí být stát a tyto prodávat za režijní náklady, tak jak to bylo kdysi,kdy pilotní ČSN 341010 * 1990 stála  27,50.Organizace státního dozoru , která v zájmu státu  provádí přezkoušení, vydává stanoviska,kontroluje apod.musí toto provádět zcela zdarma ,na náklady státu,jinak to vždy zavání korupcí,klientelismem.Dle zákona 22 jsou sice ČSN platné ,ale nezávazné(jak si zde někteří neustále pletou),čili mají pouze informační charakter a pokud stát hodlá někoho informovat, proč za neúměrné peníze.V zájmu každého netotalitního státu informace jsou zadarmo, pokud se ovšem nepotácí ode zdi ke zdi.Daně platíme všichni neúměrné a servis ze strany státu nevidím žádný,že by opět o tisíciletí zpět.
S pozdravem
PS:neodpovídejte

Milan Brejcha

U tohoto přezkoušeni se nejedná  někoho zlikvidovat ( i když v některých případech by to stálo zato !  ) ale osvětlit mu novinky z ČSN. Pokud toto školitel neakceptuje, tak není co dodat !


Jaroslav Molák

Pro p. Pavézku,  
  protože jste upřímný tvůrčí člověk, vás nechci urazit, dialog si právem zasloužíte. Oba jsme hodně zažili. Jsem ročník 1949, musel jsem zvládnout řemeslo jako elektrikář, revizní technik jsem  od roku 1976 a přezkušovaný každých 5 roků, ale orgánem státu, platil jsem jen kolkovou známku. Nepočítám se mezi takové revizní techniky jako jste je poznal Vy. Revizní technik bez pravidelného školení, přezkoušení, ani nemůže být dobrým revizním technikem.
  Nárůst informací (předpisů) v oboru je takový, že původní rozsah revidovat vlastně všechno, t.j. bez omezení napětí včetně s objety s nebezpečím výbuchu jsem postupně omezoval, dnes znám problematiku silnoproudou do 300 kV a bez výbuchů a specifika na železnici.
ČR se stala v roce 1997 plnoprávným členem CENELECu a CENu a z toho vyplývá povinnost přejímat všechny evropské normy a dále jako člen EU jsme povinni respektovat národní normy ostatních členů. A tito u nás podnikají a ne vždy respektují naše národní dodatky.
Ministerstvo prům. a obchodu pověřilo ze zákona 22/1997 Sb. Český normalizační institut (ČNI) tvorbou a vydáváním norem a zastupováním na mezinárodním poli.
Z toho pramení všechny ty přemrštěné ceny norem na trhu, ČNI zaujala špatný marketink a nereaguje na vysokou poptávku po normách za nízké ceny, ale úplně opačně (pro informaci - zákl. normy ČSN 33 2000-4-41 tedy nástupce ČSN 34 1010 se prodalo cca 700 ks pro cca 240 000 elektrikářů v ČR, obdobně u ostatních norem).
Pracuji v Brně a na pravidelná školení chodím l x ročně, ale jen u jedné vzdělávací agentury SOLID TEAM Olomouc, která má bezkonkurenční úrověň v ČR jak v odbornosti, tak v cenách.
Bohužel v dnešní době informace nejsou zadarmo, na to musíme zapomenout.
Se špatnou politikou bojuji i já a bez výsledku, takže nejste sám Quichotem (víte ten španělský rytíř a větrné mlýny).Dnes musíte poučovat úředníky na úřadech jako laik, co by měli dělat sami ze své profese, platí to i ve vrcholové politice a zvyk je natáhnout ruku.
Při zavedeném systému u nás ZNEUŽITÍ VŠEHO ani dokládání kvalifikace pracovní  knížkou nemá význam. Všechno je v morálce společnosti.
Jde o peníze, vzdyť víte, když nejsou, není nic a nepomůžou vzletné myšlenky.
Stát peníze nemá a mít nebude, natož na normy. V sousedním Německu resp. Rakousku, komora,cechy a svazy jsou zainteresovány do vydávání předpisů tou nejlacinější cestou, medium je CD.
Tam to dělají proto, že i nato musí sehnat sponzora, tam ho mají, protože je tam povinné členství v Hospodářské komoře, která vznikla ze zákona jako orgán zřízený státem a to i u nás,jenom s tím rozdílem, že členství firem u nás není povinné. Takže jistě jste postřehl, že stát přes komoru pro členy komory vlastně vlastné pro řemeslníky vydává normy.U nás to vidím jako cestu, jak se živnostník dopracuje norem. Samozřejmě, že výměna na vedoucích postech v různých organizacích a institucích otevře i jiné možnosti přístupu k normám.  Na vedoucí funkce vrcholové politiky státu, na fci presidenta, zkrátka všude musí být i odborníci, ne politici, ale to už utíkám od tématu, takže někdy zase nashledanou.
Hezký víkend. Molák