• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Co může být s napájecími zdroji v LED svítidlech, že tak často odcházejí?

Started by sporťák, 11.04.2016, 15:45

previous topic - next topic

Jan Hájek

Každý přístroj má určitou životnost. Varistor ve svodiči přepětí, může odejít díky zestárnutí, ale i díky přetížení, vzhledem k místu instalace se nepředpokládá, že by bylo reálné sledovat terčíky a nebo mít souběžně natažený vodič pro signalizaci, proto se signalizace dělá tím, že světlo přestane svítit.

    Instalací SPD typu DEHNcord, se zvedá impulsní odolnost svítidla na ca 20 kV, k přetížení SPD může teoreticky dojít, ale pokud bude v rozvaděči instalovaný SPD typ 2 není to moc reálné, spíše odejde díky neustálému svádění a tím zestárnutí varistoru. Na životnost varistoru má podstatný vliv i teplota okolí.

    V případě varistoru nelze říci nic jako očekávanou životnost, ta záleží na podmínkách a rozsah 1den a 30 let, který je korektní, pokud není znám počet a energie impulsů, včetně teploty okolí, zas moc lidí neuspokojí.

    Za mne bych pouze doporučil, že pokud dojde k poškození SPD v době kratší než 5-10 let, hledal bych příčinu poškození jako první v chybné instalaci a nestandardních podmínkách.

    Po deseti letech si myslím, že má varistor už nárok na přirozený konec, ale i tak bych to raději zkontroloval.


Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

ACEOF ACES

Podle mého názoru, v tomto případě, více napájecích zdrojů pracujících současně způsobuje velké rozkolísání, rychlé změny vstupního napájecího napětí, důsledkem čehož dochází k poškozování. Třeba by pomohly tlumivky, v některých případech vhodnější rozfázování.

dolac

Quote from: Oldřich Morávek on 11.04.2016, 17:42
Spínací zdroje v linkách svítidel si mezi sebou vytvářejí vzájemné rušení, které dosahuje v některých případech dost výrazné přepěťové špičky.

Viete to potvrdiť aj výsledkom nejakého merania, alebo je to iba Vaša domnienka? Mne sa to veľmi nezdá. Spínané zdroje síce vytvárajú VF rušenie, jeho energia je však veľmi malá, a ak by sa toto rušenie šírilo vedením, utlmí sa na kapacite za usmerňovačom druhého zdroja. Skôr by som to videl tak, že sa zdroj poškodí prepätím, ktoré príde z iného zdroja. Neverím tvrdeniu že zdroje sa "navzájom žeru".

Quote from: Oldřich Morávek on 11.04.2016, 20:48
Skupina SZ, produkujících do vedení nezanedbatelnou složku vyšších harmonických, na lince o určité impedanci se už bohužel chová jinak.
Bezpochyby, SZ emituje do siete značné harmonické, ale nerozumiem tomu, ako by tieto harmonické mali vadiť ďalšiemu zdroju? Môžete to vysvetliť trochu podrobnejšie?   

Patrik Mlynar

Quote from: dolac on 18.04.2016, 21:13
Bezpochyby, SZ emituje do siete značné harmonické, ale nerozumiem tomu, ako by tieto harmonické mali vadiť ďalšiemu zdroju? Môžete to vysvetliť trochu podrobnejšie?   


Co tak skladanie dvoch harmonickych so spravnym fazovym posunom ? Hned je z toho pekne prepatie. Vid tiez pretazovanie vodica N, hoci teoreticky pre zakladnu frekvenciu je vektorovy sucet prudov nula pri rovnakej zatazi vsetkych fazi a nikdy nie radovo viac ako prud vo fazovom vodici (pri nerovnomernej zatazi).
Miestny elektrotaliban zacne citovat svate normy  ....

dolac

Quote from: Patrik Mlynar on 18.04.2016, 21:33
Co tak skladanie dvoch harmonickych so spravnym fazovym posunom ? Hned je z toho pekne prepatie. Vid tiez pretazovanie vodica N, hoci teoreticky pre zakladnu frekvenciu je vektorovy sucet prudov nula pri rovnakej zatazi vsetkych fazi a nikdy nie radovo viac ako prud vo fazovom vodici (pri nerovnomernej zatazi).
Harmonické, ako také, vo všeobecnosti predstavujú synchrónny zdroj rušenia, teda na rozdiel od flikrov by sa harmonické od viacerých zdrojov nemali zoslabovať. Ani to však nie je celkom pravda, nakoľko pri ich sčítavaní závisí aj od ich fáze. Podobné zariadenia však produkujú harmonické, ktorých účinok sa naozaj sčítava, neviem však ako ste došli na tie prepätia? Bežné spínané zdroje pre napájanie LED svietidiel budú produkovať predovšetkým 3. a 5.harmonickú. Videl som už extrémne prípady kedy 5. harmonická dosahovala až 8% zo základnej harmonickej, no napriek tomu sa tam žiadne prepätie nevytváralo.
A preťažovanie N vodiča spôsobujú iba harmonické s násobkom 3, to však s prepätiami nemá taktiež nič spoločné. 
Viem si predstaviť za určitých špecifických okolnosti mierny nárast amplitúdy sieťového napätia pri silnom harmonickom skreslení predovšetkým harmonickou vyššieho rádu, avšak v tomto prípade by nepomohla žiadna prepäťová ochrana, o ktorej písali kolegovia, nakoľko by táto amplitúda bola hlboko pod bodom, kedy sa tieto prvky začínajú otvárať. 
Úvahy o vplyve harmonických na poškodzovanie zdrojov LED svietidiel sú v tomto prípade asi scestné.