• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
02.01.2026, 21:36

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jak funguje aktivní jímač?

Started by Tomáš Vavera, 19.01.2007, 18:38

previous topic - next topic

Jan Alin

Quote from: Jana.K. on 22.01.2007, 21:23
S čím v této diskuzi nesouhlasím je naznačování, že aktivní hromosvod je dražší, než klasický.  Je to právě naopak, a to právě investory neodolatelně přitahuje. Vysvětlení je prosté. Jestliže na objektu podle staré normy musí být např. 10 svodů (podle nové ještě víc), hřebenová nebo mřížová jímací soustava s množstvím pomocných jímačů atd., pro aktivní vám stačí podle dodavatele 1 hlavní jímač (aktivní) a 1!!! svod.


No pořizovací cena aktivního hromosvodu je v určitých případech možná menší ale náklady na provozování a ceny revizí včetně jejich termínů ho zase celkově v dlouhodobém provozu prodražují. Co jsem se dostal k dokumentacím tak revize speciálním přístrojem a jednou ročně (samozřejmě že výrazně dražší než u klasického provedení). No a co já jsem viděl tak svody minimálně dva na protilehlých stranách a kovové vyčnívající předměty se stejně spojují s vedením. Je fakt že jsem zkoumal dokumentaci podrobněji jen u dvou typů a prohlásil jsem že nejsem zaříkávač blesků a nechci s tím mít nic společného :-).
On ovšem nikdo investorovi o podmínkách provozování asi neřekl a určitě mu nikdo neprozradil ani to že nemá být ten svod veden na stěně za kterou má umístěné servery pro celý objekt.  :D

Ano jsem zaujatý ale přístupný argumentům, bohužel argumenty nikdo nikdy nedodal.  :'(

Milan Karvánek

Ano, je docela zvláštní, že se v ČR montují "vyhrazená" zařízení, jejichž projekt, montáž ani revize nejsou podloženy žádnou platnou ČSN. Lze si to vysvětlit jedině "aktivní bleskovou slepotou" kontrolních orgánů.
To takhle kdyby třeba v nějakém nově kolaudovaném nákupním centru chyběly svítíci šipky ukazující únikové cesty, to by byl poprask! Ale hromosvod?

Edmund Pantůček

Funguje asi tak, že za podstatně vyšší náklady poskytne stejnou službu jako klasický Franklin - mohu doložit protokolem z měření ve Velké Británii. Navíc díky menšímu počtu svodů je napětí indukované do budovy vyšší a tím i ohrožení vnitřní instalace roste.
Takže nižší počet svodů a snazší instalace je spíš na obtíž. Pokud bude investor vidět jen cenu - nevím.
Ještě bych si dovolil upozornění na nový stavební zákon a na zodpovědnost projektanta a dodavatele za úplnost a jakost dodávky. Pozor na zákon 22!

František Šohajda

Také jsem se zabýval otázkou funkčnosti "aktivního hromosvodu" prošel několika školeními na toto téma a zdá se mě že ti co ho prodávají tak ho chválí a ti druzí co prodávají klasický hromosvodový materiál tak ho haní!!!../je to alespoň moje doměnka/....je pravda že není ukotven ani v  nové normě na hromosvody tak ho RT zkouší jako normální a to uzemění a uložení svodu.....je fakt že ho máme v podniku asi už 6 let a zatím nebyl problém....jeho cena tehdy byla si třetinová vůči klasice!!.....je také pravda že žádný neviděl úder do tohoto hromosvodu....chtěl jsem na něj namontovat počítadlo /"blesků"/ ale neprošela cena !..možná by se tak dala zjistit jeho účinnost....
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Kamil Novák

Quote from: František Šohajda on 01.05.2007, 08:46
možná by se tak dala zjistit jeho účinnost....


To už udělali jiní a výsledky jsou např. zde : http://elektrika.cz/data/clanky/vyzkumy-na-jimacich-ese-2-4  (plc) (no)
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

František Jiráček

Máme tuhle věc na nemocnici. Dokonce dvě věci. U obou jsou počítadla zásahů. Na jednom je 0 a na druhém 2500. Svody jsou skryté v orsilu. Věříte počítadlu, když orsil je neporušený?

Kamil Novák

Který špitál máte na mysli ? Tuším, že jste z bývalého VČ kraje, tekže Jičín nebo snad Litomyšl ?
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Rudolf Parisch

  Tomáši,
také jsem se zabýval aktivním jímačem a dozvěděl jsem se,že prý obsahuje vlastní zdroj napájení (baterii - kterou nemusíš měnit  ;) ) ...a princip ? ... jímač zionizuje vzduch ve svém okolí (je to válec o průměru 60 m a výšky zhruba 60 m ) na kladný potenciál a ten blesk odpudí  :) ... když jsem onoho výrobce (který mi toto se všemi slovními kudrdlinkami) vyprávěl asi hodinu,zeptal na atest jakékoliv zkušebny ,začal se taktéž obratně vykrucovat ...takže souhlasím s kolegy ...asi jde jen o dobře vymyšlený byznys ....ale budu rád když mě někdo přesvědčí o opaku ...
...jinak ...už jsi absolvoval zkoušky na RT?

Tomáš Vavera

Nazdar Rudo, děkuji všem za zajímavé odpovědi.Na ty zkušky se pořad drtím,ale čas mi neumožnuje absolvovat nějaký ten kurs.Snad to vyjde v Srpnu(pořádá se někde v Praze).A co ty,už jsi RT?

Rudolf Parisch

... i já jsem ve fázi učení ...musel jsem zkoušky odložit protože jsem založil stavební firmu a její rozjezd mi zabírá vlastně všechen můj čas ...ale všeho dočasu ... ale to už asi do této dizkuze nepatří  :) ...

Tomáš Vavera

Tak at se ti v podnikání daří!! Ještě jednou všem děkuji za zajímavé odpovědi. ??

Pavel Mužík_

Pánové, a co kdybyste trochu oživili své znalosti základních principů fyziky, speciálně elektrotechniky, a zkusili na to jít s pomocí teorie elektrického pole?
Než shánět co kdo povídal a kde co bylo napsáno.

Aktivních jímačů je mnoho typů. Pokud ale mluvíme o aktivním jímači s radioaktivním zářičem, tak je jasné, že to významně zhoršuje funkci hromosvodu jako takového.
Představte si pole při bouřce jako nekonečný rovinný kondenzátor.
A z jedné elektrody vykukuje sice relativně nevelký, ale přeci jen hrot (jímač hromosvodu). Jak se rozloží pole?
A teď situaci trochu pozměníme, a místo hrotu tam vykukuje kulička (jinak ve stejné výšce jako předtím hrot). Jak bude pole vypadat nyní?

A víc neřeknu, buď si osvěžte své vědomosti, nebo si to nalistujte, nebo vypočtěte, nebo si taky můžete udělat model  a na něm si to změřit.

Zdraví

Pavel

Edmund Pantůček

Jak funguje? Naposledy zafungoval u jednoho hotelu na Moravě, když blesk zasáhl střechu asi 5 metrů od aktivního hromosvodu, tedy přesně na hranici ochranného prostoru podle staré dobré ČSN 341390.  :-[

Miloslav Dunda

jednoduchá odpověď - nefunguje.

Miloslav Dunda

Certifikát je výborný, jenže uvedená norma řeší místa připojení ochranného vodiče na elektrických předmětech. Domnívám se, že jde tedy buďto o povrh nebo si firma nechala certifikovat jenom  připojovací svorku a vydává to za certifikát na aktivní hromosvod nebo v ESČ něco slavili a nevěděli co vystavují.

Jaroslav Mrázek

Asi před dvěma lety mě zajímalo, co je předmětem certifikace aktivního jímače. Bylo to pouze to, že všechny části jsou dobře spojeny. Nikde nebylo nic o tom, jaké parametry má aktivní jímač mít, jak se mají měřit a jaké mají být naměřené hodnoty. Tyto podklady ani nebyly certifikačnímu orgánu předloženy. Jedná se tedy o klasiku s bambulkou na tyči a k větším škodám nedochází proto, že celá hromosvodová soustava bývá provedena dle ČSN.