Je možné přeznačit konce vodičů?

[Jaroslav Hasala]

Malý kvíz:
Vzhledem k tomu, že po nějakém čase dost možná nebude možné pořídit dvoužilový kabel s jinými barvami než hnědá + modrá, co bude nutné udělat v případě, že bude potřeba vedení z odbočné krabice k vypínači?
1) Připojit modrý vodič jako vypínanou fázi a přeznačit ho.
2) Připojit modrý vodič jako vypínanou fázi a nic nepřeznačovat.
3) Použít úplně jiný typ kabelu s více vodiči, použít jen vodiče se "správnou" barvou.
Co je správně? :)

[Georgis Fasulis]

Odborníci by neměli pouštět nic, zvlášť v občanské výstavbě je to nebezpečné (laická veřejnost), jinak se budu stále častěji setkávat i s takovými extrémy jakými jsem se setkal letos v létě.

Kamarád neelektrikář mě požádal o radu jak zapojit ponorné čerpadlo na chatě, tak jsem mu řekl co a jak a jaký kabel si má koupit. Nakonec mi volal, že je vše ok, a že ani kabel nemusel kupovat, protože z rozvaděče měl zapojen nějáký rezervní kabel, který jen napojil na nový 3fáz. jistič a že revizák mu řekl, že je jen malý problém v barvách, ale když mu nebude vadit, že to není barevně ok, ale bude to normálně fungovat, tak se nic neděje. A tak jsem se nakonec dozvěděl, že kamarád má na chatě zapojené 3 fázové ponorné čerpadlo kabelem 3Cx2,5!! L1 - černá, L2 - světlemodrá, L3 - zelenožlutá!! Žádný ochranný vodič k čerpadlu nevede. Řekl jsem mu, že má všechno proti základním bezpečnostním normám, ale on mi v klidu řekl, že mu revizák řekl, že funkčně je to dobře, že jen barvy tak úplně nesedí!!

Proto apeluji na všechny, aby v laické sféře nedovolovali žádné výjimky, přeznačování atd..., pak to vede k tomu, že někomu k sekačce stačí 2 dráty, protože se to přece točí, tak jakýpak štráchy s tím.

[Ladislav Rešl]

To Rešl:!! Cituji vás!
"Já jsem tento případ řešil nedávno kdy na jedné fabrice tahaly Ochraný vodič černou barvou.
Norma v tomto ohledu dovoluje aby se oba konce drátu přeznačily na Žluto zelenou barvu."

Tak na tohle velmi rychle zapomeňte!

[glow=red,2,300]Žlutozelený vodič nelze přeznačit a použít k jinému účelu než ochrannému vodiči a naopak![/glow]
Zaryjte si toto el. přikázaní pod kůži prosím!

Nemluvím tu o jediné možnosti, kdy lze žlutozelený vodič označit (NIKOLI PŘEZNAČIT!) světlemodrou návlečkou v případech, že se jedná o vodič PEN a v místě se nacházejí i vodiče PE - je to kvůli jjejich rozlišení - ale OBA PLNÍ OCHRANNOU FUNKCI!

Nevim zda jste vůbec pochopil co jsem napsal v článku.
Psal jsem že :
Ve fabrice tahaly Ochraný vodič černou barvou jako ostatní 3 fázové žíly.
Norma IEC 446 říká že je možné nikoliv však nařízené přeznačit viditelné konce ochraného vodiče pomocí žlutozelených smršťovacích návleků například.
Já jsem neřekl že žlutozelený vodič chci přeznačit na koncích na černý.
Alespoň tak jsem pochopil vaší narážku.
A pokud jste normu nečetl pak vřele doporučuji Tento výsledek bádání jak se mám zachovat na té demonstrované fabrice byl konzultován i se zaměstnancem ET Praha samotní si nevi rady.Normy jsou nejasné a v mnoha ohledech jedna zakazuje druhou.To je ale už do jiné diskuze

[Milan Karvánek]

TO: Rešl > To mi fakt nedá, napište mi zde prosím citaci zmiňovaného článku a jeho číslo, tu normu jsem docela četl, ale nějak sem to tam neviděl. Děkuji.

[Štefan Beláň]

Barevné označení vodičů řeší norma ČSN IEC 446.
Takže z této normy vyplívá že Pokud máte natažený jakýkoliv vodič např. černou barvou můžete ho na obou koncích přeznačit a je to v pohodě.
Já jsem tento případ řešil nedávno kdy na jedné fabrice tahaly Ochranný vodič černou barvou.
Norma v tomto ohledu dovoluje aby se oba konce drátu přeznačily na Žluto zelenou barvu.
Ale jako každý elektrikář zná ty barvy tam nejsou pro srandu a pokud je v tomto ohledu norma nedokonalá tak at si ji strci za klobouk :-)))

TO: Rešl

Z popisu, který uvádíte, je zřejmé, že se jednalo určitě o vodič PEN, a nikoliv o ochranný vodič PE. V tomto případě nelze použít vodič jiné barvy, než vodiče označený po celé délce kombinací  barev zl/žl, a tento vodič musí být uložený izolovaně!  ::)

Použit jakýkoliv vodič (například i náhodný - vodivé konstrukce apod.) jako ochranný vodič PE, a provést jeho označení je jistě možné. Tento vodič nemusí být ani izolovaný! ::)

Použití černého vodiče jako vodiče PEN je v rozporu s normou!  >:(

P. S. váš výklad normy je chybný, nebo je chybný váš popis. (zliskat)

[Štefan Beláň]

Díky odkazu kolegy Karvánka jsem opět u staré diskuze, kde se kolega Rešl upsal a neřekl své konečné stanovisko.

To, že ve fabrice použili přeznačený černý vodič jako vodič ochranný je naprosto chybné a nepřípustné řešení, které je v rozporu s platnými předpisy ČSN EN 60446, ČSN 33 0165 (1992) a také ČSN 33 2000-5-51 ed. 2. (norm)

Připouštím, že čl. 514.3.1 a čl. 514.3.Z3 je napsaný velice nešťastně, a tudíž výklad a chápání kolegy Rešla celkem chápu, ale nesouhlasím s ním.  (no)

[Miroš Jan]

Kolegové klídek. Pan Rešl zřejmě žertuje.  :-[

Pokud né,  :( je to na pováženou, a na návštěvu ČSNI k podání vysvětlení norem.