• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Bude muset být v novostavbách přepěťová ochrana ?

Started by Lada S, 01.11.2008, 14:25

previous topic - next topic

Lada S

01.11.2008, 14:25 Last Edit: 22.11.2008, 17:47 by Administrátor fóra, čistič
Zaslech jsem, že od Nového Roku to prý ma být povinné.

Pavel Horský

01.11.2008, 18:24 #1 Last Edit: 10.08.2011, 07:48 by Pavel Horský
Co je povinné od roku 2011? Použití přepěťových ochran?  :o Tak to mi asi něco hooooodně důležitého uniklo.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

lyon

Quote from: x\yx\yx on 01.11.2008, 18:10
Je to poviné od roku 2001


A kde jste tuhle vtipnou informaci četl? To byl asi "Hron"
Samozřejmě je to nesmysl používání přepětových ochran v novostavbách není povinné!!

Pavel Horský

To se ví že neni.  Přispěvatel " o dvou neznámých" si to jistě ve svém tvrzení spletl s používáním proudových chráničů. Jen zapomněl, že není ochrana jako ochrana.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Jan Hájek

Nesměšovat prosím dva požadavky, dle řady norem ČSN EN 62305 jsou vyžadovány svodiče bleskových proudů na vstupující vodiče do objektu chráněného hromosvodem.
A daleko delší dobu jsou SPD vyžadovány řadou norem ČSN 33 200.

Nicméně shrnul bych to asi takto: Pokud uživateli škoda způsobená bleskem nevadí přepěťovou ochranu nedává. U svodiče bleskových proudů se již ale jeho vynecháním jedná o hazard s možností požáru.

PS: Druhá jmenovaná řada norem je nejčastějším zdůvodněním zamítnutí úhrady  škody pojišťovnou.

Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Štefan Beláň

01.11.2008, 19:38 #5 Last Edit: 01.11.2008, 20:26 by Štefan Beláň
Ono to s povinnosti zhotovit ochranu proti přepětí není tak jednoznačné a proto nelze tuto problematiku ledabyle přehlížet.  ??

Pokud při maléru nastoupí proti poškozenému expert na předpisy, může být výsledek pro poškozeného velice překvapující. (doh)

Základní informace z ČSN 33 2000-1 (2003)  a ČSN 33 2000-4-443 ed.2 (2007) viz přílohy. (norm)
Chránič chrání - jistič jistí.

Já2440

Mohl by jste se zamyslet také nad tím,zda a jak velké škody vzniknou na elektroinstalacích, které jsou realizovány bez ochrany proti přepětí a budou v provozu ještě mnoho let po 1.2. 2009.

Jiří Schwarz

Tak bych si dovolil ještě jeden pohled na problematiku:
- když otevřeme stavební zákon nebo další zákony, vyhlášky a vládní nařízení, dočteme se tam cosi o tom, jak je třeba chránit před tím a tím...
- normální tedy je, když projektant projeví jistý stupeň zodpovědnosti a přepěťovou ochranu se vším, co k tomu patří zahrne do projektu
- tím, že to je uvedeno v projektu, stává se to povinným

Nemusíte souhlasit, ale zkuste si odpovědět na to, proč v autě používáte pásy?
- protože je to nařízené a nechcete platit pokutu?
- nebo věříte, že vám při nějaké mimořádnosti mohou pomoci?
- nebo se jejich používání snažíte vyhnout?

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Hynek Bureš

To Schwarz: Tady je jeden naprosto zásadní rozdíl - bezpečnostní pasy jsou instalované v každém autě, bez nich žádné nekoupíte, tak proč je nepoužívat. Ale když zákazník prostuduje cenovou nabídku, kde z celkové ceny elektroinstalace malého RD dejme tomu 50.000,- bude skoro 20.000,- za přepěťovky, tak se bude dost rozmýšlet nebo je rovnou zamítne. Když jsme u přirovnání elektroinstalace k autům, jako ekvivalent se jeví vybavení automobilu bočními airbagy, přičemž hlavní airbagy bych přirovnal k hromosvodu a bezpečnostní pásy třeba k chráničům - ty jsou dnes zcela samozřejmou součástí každé elektroinstalace.
Jednoduchá zadání mívají často komplikovaná řešení. Jednoduchá se zdají být jen proto, že komplikace si žádný zadavatel nechce připustit. Řečeno česky: vyřeš to jednoduše norma nenorma, hlavně ať je to skoro zadarmo.

Kopec03

Quote from: Hynek Bureš on 03.11.2008, 11:25
To Schwarz: Tady je jeden naprosto zásadní rozdíl - bezpečnostní pasy jsou instalované v každém autě, bez nich žádné nekoupíte, tak proč je nepoužívat. Ale když zákazník prostuduje cenovou nabídku, kde z celkové ceny elektroinstalace malého RD dejme tomu 50.000,- bude skoro 20.000,- za přepěťovky, tak se bude dost rozmýšlet nebo je rovnou zamítne.


SPD není povinnost, ale v jistých případech nutnost. Nebudu obhajovat normu ani stavební zákon. 20.000,- jste trošičku přestřelil (znám ceny SPD Dehn i Hakel)

Jaroslav Ratiborský

Dle ČSN 332000-4-443 ed.2
čl. 443.3.1 -tam,kde je instalace napájena kompletně podzemní nízkonapěťovou soustavou a nezahrnuje venkovní vedení je impulzní výdržné napětí zařízení v souladu s tabulkou 1-uvedené normy-dostačující a není nutné použití žádné přídavné ochrany před přepětím atmosférického původu.
Většinou jde o městskou zástavbu,kde jsou všechny přívody do objektů uloženy v zemi :doporučuji tazatelům rozhodnout se samostatně vzhledem ke skutečnosti,že výše uvedená norma použití ochrany před přepětím atmosférického původu považuje za zbytečné-vysloveně- použití ochrany před přepětím není nutné .
Podotýkám,že nejde o ochranu před bleskem.Tu je nutné řešit dle platných norem a platných předpisů. 

Pavel Horský

Quote from: Jan Kopecký on 10.08.2011, 01:34
SPD není povinnost, ale v jistých případech nutnost. Nebudu obhajovat normu ani stavební zákon. 20.000,- jste trošičku přestřelil (znám ceny SPD Dehn i Hakel)



Proč píšete o střelbě při ocenění 20 000,-Kč? Myslíte, že je to moc?
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Fuk Tomáš

10.08.2011, 13:27 #12 Last Edit: 10.08.2011, 13:56 by Fuk Tomáš
Quote from: Jaroslav Ratiborský on 10.08.2011, 06:43
...vzhledem ke skutečnosti,že výše uvedená norma použití ochrany před přepětím atmosférického původu považuje za zbytečné-vysloveně- použití ochrany před přepětím není nutné

Mezi slovy zbytečné - což je Vaše interpretace, a není nutné - což říká norma, je velmi podstatný rozdíl. Není nutné mít v chalupě na horách elektropřípojku nn, dá se vyžít i bez ní. Za zbytečné by to ale považoval málokdo.


P.S. předpokládám, že ve volných chvílích obcházíte cyklostezky (a v zimě sjezdovky) a vysvětlujete kolemjedoucím, že tu přilbu mají na hlavě zbytečně  ;)
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jan Hájek

Jestli je potřeba svodič bleskových proudů  SPD typ 1 a v jaké kvalitativní úrovni LPL I,II,III, IV určí analýza rizik dle ČSN EN 62305-2, to je vlastně jediná objektivní metodika pro rozhodování.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Jaroslav Ratiborský

Quote from: Fuk Tomáš on 10.08.2011, 13:27
Mezi slovy zbytečné - což je Vaše interpretace, a není nutné - což říká norma, je velmi podstatný rozdíl. Není nutné mít v chalupě na horách elektropřípojku nn, dá se vyžít i bez ní. Za zbytečné by to ale považoval málokdo.


P.S. předpokládám, že ve volných chvílích obcházíte cyklostezky (a v zimě sjezdovky) a vysvětlujete kolemjedoucím, že tu přilbu mají na hlavě zbytečně  ;)

Tak jasnou a konkrétní odpověď jsem od vás nečekal.