• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Hliníkové vodiče jistič 16A prý nemusí vydržet, nevyhoříme?

Started by Radek Čihula, 05.11.2008, 08:37

previous topic - next topic

Radek Čihula

05.11.2008, 08:37 Last Edit: 22.11.2008, 18:57 by Administrátor fóra, čistič
Dnes provádějí pracovníci výměnu rozvodů na chodbách.

Mám starý družstevní byt.
Současný stav před elektroměrem 15A za el. 10A zásuvky 6A světla. 2 vodičové zapojení 2.5 hliník.

Zeptal jsem se jaký jistič tam dají.
Tvrdili že 16A zásuvky a 10A světla.
Logicky asi dají před el. 20A tím mi ale navýší kapacitu.

Hliník 16A prý nemusí vydržet, nevyhoříme?

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: Radek Čihula on 05.11.2008, 08:37
1. Hliník 16A prý nemusí vydržet Vyhoříme?

Je to možné. Vodič Al 2,5mm2 a jistič 16A nejdou moc dohromady.

Quote from: Radek Čihula on 05.11.2008, 08:37
2. Budu platit navýšení jističe když jsem si nic neobjednal ani nepodepsal (u bytového družstva)?

Ano. Dělá to 200 Kč za každou A navýšení (u 1f přívodu). Nemá to nic společného s družstvem, smlouvu máte podepsanou přímo s distributorem el. energie. Firma vám bez vašeho souhlasu nic měnit nesmí.

Jednu věc nechápu. Píšete, že probíhá rekonstrukce elektroinstalace na chodbě. Tedy ve společných prostorách domu. Jakou to má souvislost s jištěním před a za vaším elektroměrem? Pokud byste chtěl měnit jištění ve vašem bytě, vyžádalo by si to větší zásah.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Radek Čihula

Elektroměr a jističe jsou u nás na chodbě a jsou součástí rekonskrukce el. rozvodů společných prostor

Jirka Š. Svejkovský

Elektroměr a jističe nejsou součástí společných prostor bez ohledu na to, kde se nachází. Jistič před elektroměrem a elektroměr je majetkem distribuční společnosti a jejich provedení podléhá schválení touto společností. O změnu (navýšení) jištění musíte žádat a také uhradit. Vše co je za elektroměrem je vaše (vlastníka bytu) a nikdo nemá právo bez vašeho souhlasu do této části elektroinstalace zasahovat.
Nelze jen tak svévolně vyměnit jištění, aniž by dohodl s vlastníkem postup. U staré instalace v bytě (Al 2,5mm2 dvoudrát) to fakticky znamená kompletní rekonstrukci rozvodů.
Mimochodem, je na tuto rekonstrukci projekt? Tady bych asi začal ...
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Radek Čihula

Minulý týden jsem měl na dveřích vzkaz, že dnes budou provádět rekonstrukci rozvodů na chodbě. Dneska ráno zvonil manik (ani se nepředstavil a že prý vypíná proud).  Jen jsem se ho zeptal co budou měnit. A tvrdil že jističe a 16 a 10A toť vše. Na dodávce měli napsáno Prádelna JIPEWO Teplice

František Šohajda

Platit by jste neměl platit nic /EON/ u jednofázového přípoje to je jedno jestli tam budete mít 6A nebo 25A /d01,d02/ tam je to paušální do 1x25A ....tj. do 25A jednofázově platíte stejnou částku !!Dále je problém průměr drátů a pod.... (norm)
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Hynek Bureš

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 05.11.2008, 10:32
Elektroměr a jističe nejsou součástí společných prostor bez ohledu na to, kde se nachází. [glow=red,2,300]Jistič před elektroměrem [/glow] a elektroměr je majetkem distribuční společnosti a jejich provedení podléhá schválení touto společností. O změnu (navýšení) jištění musíte žádat a také uhradit. Vše co je za elektroměrem je vaše (vlastníka bytu) a nikdo nemá právo bez vašeho souhlasu do této části elektroinstalace zasahovat.
Nelze jen tak svévolně vyměnit jištění, aniž by dohodl s vlastníkem postup. U staré instalace v bytě (Al 2,5mm2 dvoudrát) to fakticky znamená kompletní rekonstrukci rozvodů.
Mimochodem, je na tuto rekonstrukci projekt? Tady bych asi začal ...


Jistič před elektroměrem je sice zaplombovaný, ale není majetkem energetické distribuční společnosti. Zda je majetkem vlastníka bytové jednotky nebo družstva, už je diskutabilní a mělo by být v nějakých zakládacích listinách družstva. Pokud není upřesněno, je majetkem družstva, protože se nachází ve společných prostorách.

To ale nic nemění na tom, že hodnotu hlavního jističe nemůže svévolně změnit nikdo jiný než odběratel el. energie (tedy může jedině na základě plné moci odběratele).
Jednoduchá zadání mívají často komplikovaná řešení. Jednoduchá se zdají být jen proto, že komplikace si žádný zadavatel nechce připustit. Řečeno česky: vyřeš to jednoduše norma nenorma, hlavně ať je to skoro zadarmo.

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: František Šohajda on 05.11.2008, 10:40
Platit by jste neměl platit nic /EON/ u jednofázového přípoje to je jedno jestli tam budete mít 6A nebo 25A /d01,d02/ tam je to paušální do 1x25A ....tj. do 25A jednofázově platíte stejnou částku !!Dále je problém průměr drátů a pod.... (norm)

Nebavím se o paušální měsíční platbě "za elektroměr". Pokud požaduje navýšení odběru z 15A na 25A, zaplatí (25-15)*200 = 2000Kč jednorázově. Snad jsem nic nepřehlédl, mrkněte do podmínek svého dodavatele el. energie.

Hynek Bureš: Ano, zde jsem se dopustil nepřesnosti a musím přiznat, že sám nevím, komu jistič patří (vzhledem k možnosti výkonu vlastnických práv).
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Petr Ševčík

Mrkněte se na vyúčtování, pravděpodobně stejně platíte za 1x25A (viz příspěvek od František Šohajda). Tedy "nic" se nenavýší, žádný jednorázový poplatek.

František Šohajda

TO:Jirka Š. Svejkovský
Také to bylo v dřívějších podmínkách asi jinak...Dnes jak jsem se přesvědčil tak je ve faktuře za dodávku elektřiny 1x25A i když je hl. jistič 16A...tak při zvýšení na 25A se nic neplatí !!!protože se platí paušál do 25A....jen se musí zkontrolovat průřez vedení...a samo i povolení od dodavatele odblombovat..ale nikdo nekontroluje když tam byl 16A a vy dáte 25A...!!!Už jsem se o tom kolikrát přesvědčil.....To by museli prošetřovat moc do hloubky podle RZ  v době prvního zapojení elektroměru a to je v dnešní době nereálné....jinak nemají nikde uvedeno třeba 16A hl. jištění....protože na faktuře je 1x25A .....u třífázu je to jiné...!!tam už jsou přesné popisy jištění...
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Jirka Š. Svejkovský

Platí, co je ve smlouvě. Je-li tam 25A, neměl by být problém jistič vyměnit.

Zkontrolovat průřezy: zde doporučuji vypracování projektu. Vzhledem k tomu, že se jedná o rozsáhlejší akci hrazenou družstvem, neměl by být problém toto zahrnout do projektu rekonstrukce. Jističe na výměnu ano, ale pouze v původních hodnotách.

Pokud se později rozhodnete pro rekonstrukci elektroinstalace bytu, částka za výměnu těchto jističů za vyšší se bude pohybovat řádově ve stokorunách.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Radek Čihula

Bohužel jsem se domníval že půjde o výměnu jističů se stejnými výkony. Jipewo tam dá vyšší a dál to prostě řešit nebudou. Důchodci budou spokojení že jim to nebude vypadávat a to je vše. Taky tvrdili že 2.5mm hliník 16A vydrží protože to není zakázaný.

Jirka Š. Svejkovský

Co byste očekával od prádelny a truhlárny. Tadu je jediná šance oslovit vedení družstva s dotazem, jak mají zakázku zajištěnou projekčně. Já osobně bych je do jistící skříně nepustil.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Milan Karvánek

Quote from: Radek Čihula on 05.11.2008, 12:40
Bohužel jsem se domníval že půjde o výměnu jističů se stejnými výkony. Jipewo tam dá vyšší a dál to prostě řešit nebudou. Důchodci budou spokojení že jim to nebude vypadávat a to je vše. Taky tvrdili že 2.5mm hliník 16A vydrží protože to není zakázaný.

Jestli si nestěžujete tak trochu na nesprávném místě? Píšete, že se jedná o družstevní dům, takže jistě Vámi popisované práce objednal výbor, nebo správce domu, jistě mají potřebné smlouvy, projektovou dokumentaci a na závěr obdrží výchozí revizi. Jste-li družstevník - vlastník, začněte s dotazy tam.

Pavel Horský

Ano, je to přesně tak jak píše Milan Karvánek. Sám jsem ve funkci předsedy samosprávy objektu (panelák 46 bytů) OSBD.
Nedovedu si ani ve snu představit, že by popisované práce mohli být prováděny bez projektové dokumentace, potřebných schvalovacích  podpisů nájemníků  ( je to přece hrazeno z fondu oprav a to jsou společně uspořené peníze všech družstevníků ve vašem domu).
Samozřejmě, že pak musí být vše zakončeno revizní zprávou, kterou si jako člen družstva můžete samozřejmě vyžádat k nahlédnutí.
Nehledě na to, že celou akci schvaluje předem představenstvo OSBD a váš předseda objektu by vás měl před každým investičním záměrem v objektu informovat a nechat si to vámi schválit, ale to už se opakuji
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Zdenek Hejčl

Dlouho jsem váhal, ale nedalo mi to.
Když jsem se ptal na samosprávě po požární zprávě - nebyla, jen zpráva o opravě ventilačního okna na střeše. Zpráva o požárních rizikách ve spol. prostorech není. Jen přijde hasič zkontroluje to pohledem provede zápis o kontrole - dobrý.
Revize elektro - jen stoupaček a společných prostor, přitom společné prostory byly vybaveny novými pohybovými spínači- kabeláž CYKY v liště / jediná úniková cesta 10 pater/ projekt nebyl přítomen a žádné bezhalogenové kabely. Revize bez závad. Dělal to soukromník.
Požární hlásiče natažené správnými kabely - bezhalogenovými.
Dále jsem vypátral revizní zpráva v jednotlivých bytech řeší pouze vnitřní instalaci od bytového rozvaděče a ne už přívod do bytu od elektroměru, kde je provedena rekonstrukce. / AYKY2x6mm- žádné přizemění síť kombinovaná TN-C a TN-S/ Takže vlastní přívod do bytu je bez kontroly a nikdo se k němu nehlásí, ale je kupodivu přítomen.
Co na to řeknou ostatní  RT, strčí hlavu do písku? Obligátní větička: předmětem revize je instalace v bytě č: .... a předmětem revize není přívod do bytu.
Tím nechci říci, že jsou všichni takoví, kteří to pohodlně dovolí a tolerují.
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

Milan Karvánek

TO: Hejčl> já na to, že nic. Zreviduji prostě to, co si investor objedná a je ochotný zaplatit, respektive ty prostory a části instalace, které je ochotný z přístupnit. Pokud je samospráva neschopná byť jen sehnat kompletní klíče od všech místností domu, nebo dojednat harmonogram zpřístupnění bytových rozvodnic jednotlivých bytů, co já s tím mohu jako externě najatý RT udělat? Do revize napíšu co všechno nebylo předmětem revize.
Žádný RT nesejme z majitele jeho povinnost řádně se starat o bezvadný technický stav domu. Tam kde je zájem a jsou lidé kompetentní, není problém vše domluvit a bezvadně provést, tam kde zájem není, já jim zadarmo a ve svém volnu rukama hýbat nebudu a myslet za ně také nehodlám.
P.S. být ve vašem případě družstevníkem - majitelem, provedl bych na příští schůzi řádné rošambóó.

Fuk Tomáš

Quote from: Hynek Bureš on 05.11.2008, 10:43
Jistič před elektroměrem je sice zaplombovaný, ale není majetkem energetické distribuční společnosti. Zda je majetkem vlastníka bytové jednotky nebo družstva, už je diskutabilní a mělo by být v nějakých zakládacích listinách družstva. Pokud není upřesněno, je majetkem družstva, protože se nachází ve společných prostorách.


Jistě jste tedy již zažil, že si vlastník bytové jednotky musel vyžádat souhlas všech spoluvlastníků k navýšení jističe u své přípojky  >:D
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)