Lze rozsvítit žárovku 12V ze sítě 230V bez toho aby se zničila?

[Nuada]

Zajímalo by mě,
zda jde rozsvítit bez zničení žárovku 12 V/6W ze sítě 230V, 50Hz s tím,
že příkon nastaví v sérii zapojený kondenzátor?
Jakou by měl mít hodnotu?

[Hynek Bureš]

Takhle jsem rozsvěcel žárovku 3,5V/0,2A přes odpor, ale ten po chvilce zčernal a zasmrděl. Počítat parametry vhodného kondenzátoru se mi nechce, už jsem zapomněl vzorečky, mimoto musí vydržet trvalé zatížení proudem 0,5A. Proudový ráz při zapnutí- prvním nabití kondíku by mohl žárovku zrušit, takže by to chtělo ještě neco do série.

[praktik]

To je školní otázka nebo to má praktické použití?

[Jaroslav Ferst]

Vyšel mi kondenzátor o kapacitě 7,2uF. Jako školní úloha by to šlo, v praxi záleží i na okamžiku, kdy to na síť připojíte, jestli v okamžiku průchodu napětí sítě nulou nebo v okamžiku, kdy dosahuje vrcholové hodnoty. A na maximálním napětí a maximálním proudu, na jaké je kondenzátor dimenzovaný, to už tu bylo také řečeno.
Kdepak, transformátor je transformátor...

[Fuk Tomáš]

Zajímalo by mě, zda jde rozsvítit bez zničení žárovku 12 V/6 W ze sítě 230 V, 50 Hz s tím, že příkon nastaví v sérii zapojený kondenzátor? Jakou by měl mít hodnotu? Moc děkuju

Když oprášíte školní vzorečky, tak si jistě snadno spočítáte, že 6,9 mikrofaradů. Zkuste přemýšlet, jak se k tomu dojde  ;)
Ale s vysokou pravděpodobností se v okamžiku připojení trefíte mimo průchod sinusovky 230V~ nulou, takže tu žárovku odpravíte proudovým nárazem. Chtělo by to spínat pomocí polovodičového relé se spínáním v nule napětí.
Taky pozor na to, že rozběhové kondenzátory na 230V~ mívají velké výrobní tolerance
viz http://www.gme.cz/_dokumentace/dokumenty/126/126-007/kgm.126-007.1.pdf
a již malým překročením proudu tu žárovku brzo odpravíte (enormně vzroste napětí na ní, a tedy i příkon).
Chtělo by to nejdřív žárovku přeměřit (skutečný proud při jmenovitém napětí), pak spočítat kondík a měřením vybrat nějaký nejblíže menší. Pokud tedy chcete splnit zadání - neodpravit žárovku.

[Jiří Schwarz]

drobné připomínky:
1) zpravidla se do série dává odpor, který se "spálí" při závadě kondenzátoru tak rychle, aby nedošlo k explozi žárovky, omezí alespoň trochu špičky proudu při zapínání,...
2) pokud je to připojované klasickou vidlicí do zásuvky, je třeba dalším paralelně připojeným odporem zajistit vybíjení kondenzátoru, jinak při odpojení může zůstat kondenzátor nabit na nějaké napětí mezi  0 - 320V, resp. mezi -320 - +320V a při kapacïtě mezi 5 - 10 mikrofarady by to byla slušná rána, vybít to přes vlastní "ručičky"... Mám dojem, že je v nějaké ČSN pro taková zařízení předepsán čas pro vybití 1 vteřina, ale nevím na jaké napětí se to musí vybít, pokud budeme počítat s 320V a vybitím na 24V, je to pro kondenzátor 7 mikrofaradů odpor někde kolem 50kiloohmů a to je odpor, na kterém bude výkonová ztráta kolem 1W!

Transformátor s výkonem řádově 10W je bezpečnější řešení, funkčně lepší,... A ta cena zase tak šílená není.  (neberte to jako reklamu, ale např. u GM elektronik transformátor 230/12V, 10W, HAHN, v požárně bezpečném provedení stojí kolem 130Kč, pokud ten kondenzátor "nevyškubnete" z nějakého vyřazeného přístroje, cena nového o moc nižší nebude)

[Nuada]

No tak jsem se pokusila najít dané vzorečky a podle toho to spočítač...nějak mi to ale nejde. Nevím jak do toho zapomponovat těch 50Hz. Je to školní úloha a vím, že je to nejspíš elementrání, ale s elektrikou mám docela problémy, můžete mi tady, prosím, dát i ty vzorečky?

[Jaroslav Ferst]

Dlouho jsem se rozmýšlel, jestli to sem mám dát, vždyť to ještě v osmdesátých letech minulého století patřilo k výuce fyziky pro 8. nebo 9. třídu základních škol - a zkoušelo se z toho!
Ale dobrá. Výpočet platí pro laboratorní podmínky - ideální kondenzátor v sérii se žárovkou, napětí bez tolerance, kondenzátor bez tolerance, k připojení obvodu na síť dojde v okamžiku, kdy je okamžitá hodnota napájecího napětí rovna nule a kondenzátor vybitý.
Tady to je, po lopatě, ale už naposledy. V literatuře i na webu je toho dostatek, jen se trochu snažit.

[Miloš Ďuračka]

Zajímalo by mě,
zda jde rozsvítit bez zničení žárovku 12 V/6W ze sítě 230V, 50Hz s tím,
že příkon nastaví v sérii zapojený kondenzátor?
Jakou by měl mít hodnotu?

Osobne by som sa prikonil k týmto možnostiam:
a) žiarovka 230V/6W (samozrejme, ak taká existuje :) ) - najlacnejšie rieš.;
b) trafo (klasické, elektron.).