• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
02.01.2026, 23:28

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Máte někdo připojen chránič před PC nebo ledničkou?

Started by JJoseff, 26.11.2008, 19:18

previous topic - next topic

JJoseff

26.11.2008, 19:18 Last Edit: 27.12.2008, 16:47 by Administrátor fóra, čistič
Každý tady píše že proudový chránič na ledničku a PC nepatří.
Zatím jsem neměl žádné zkušenosti s tím, že by to dělalo nepořádek.

Kdo má jaké zkušenosti s proudovým chráničem 30mA?

František Šohajda

Nevidím důvod proč nepoužít...ve firmě máme na jedno FI 30mA  3 ks sestavy počítače se vším /tj. monitor, tiskárma, scaner, bedny,  apod./ a už 4 roky žádný problém !! :)
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Jaroslav Hasala

Pokud nejde více než o cca 4 - 5 kompletních sestav (PC, monitor, tiskárna) tak s tímto skutečně problémy nebývají.
Na JM se celkem běžně používá jeden centrální chránič "na všechno" třeba pro RD nebo byt a také s tím žádné zvláštní problémy nebývají.
Samozřejmě, z provozních důvodů je vhodné rozdělit instalaci na více chráničů.
Lednice i PC se nedávají přes chrániče spíše z provozních důvodů, než proto, že by to byly "problémové" spotřebiče.
Tedy ne proto, že by tyto spotřebiče měly nějaký zvláštní vliv na proudový chránič, ale proto, aby při jiné závadě nebyly tyto spotřebiče vypínany.
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Michal Kolesa

Mám pocit, že někdo tady říkal, že v PC vznikají různé vyrovnávací proudy (pouze u nových ATX zdrojů) které pak mohou chránič vypnout

Jaroslav Hasala

Obecně platí, že každý jednotlivý spotřebič má nějaké "unikající proudy". Norma ČSN 33 1610 stanovuje max. přípustný "unikající proud" na 3,5 mA (u tepelných spotřebičů nad 3,5 kW je to 1 mA/1 kW).
Vypínací proud chrániče je min. vypínací proud 50% jmenovité hodnoty (max. 100%). Typická hodnota vypínací proudu chrániče 0,03A (30 mA) je 22 - 25 mA.
Z toho tedy vyplývá, že při větším počtu spotřebičů může proudový chránič skutečně vypínat, aniž by bylo "něco špatně".
Ale těch spotřebičů by muselo být opravdu hodně ...

Typické hodnoty unikajícího proudu u počítačů (zdroj ATX) jsou 0,5 - 1 mA,
u monitorů (LCD) 0,2 - 0,4 mA, laserových tiskáren 0,5 - 1 mA atd ...
Nejhorší jsou zřejmě UPS, tam bývá hodnota 1 - 1,5 mA, ale zase včetně PC a všeho co je z toho napojené ...
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Patrik Augustin

v csn 33 2000-4-41 jsou PC a lednice uvedeny v poznamce.dovedu si predstavit samostatny obvod mimo chranic v pripadech ze je nutno zabezpecit aby pri nahodne chybe nekde v obvodu a kde je pripojen napriklad server s daty kde je takovyto vypadek nemyslitelny.Ale jinak samozrejme neni problem dat PC i za chranic. Dalsi priklad jsou fabriky kde je tech PC na jednom okruhu treba 10 tam uz by to byl samozrejme prusvih. Sice muzete mit UPS u kazdeho ale nez najdete chybu tak jich spousta popada.
Elektroinstalace
Hromosvody
Revize
Výškové práce
http://www.montaze.org

Michal Kolesa

Mám pocit, že na PC by měl být extra obvod nebo to platí jen pro rizikové provozy např. nemocnice

Jan Alin

Quote from: JJoseff on 26.11.2008, 19:18
Každý tady píše že proudový chránič na ledničku a PC nepatří.
Zatím jsem neměl žádné zkušenosti s tím, že by to dělalo nepořádek.


Lednička a PC je v normě jen příklad nevhodného použití u zásuvek kde by náhodné vypnutí mohlo znamenat nějakou škodu. Další nevhodné použití by bylo třeba pro napájení hasícího zařízení, nouzového osvětlení a všeho kde už vypnutí způsobí nějaký závažný problém.

Jan Alin

Quote from: Michal Kolesa on 26.11.2008, 20:57
Mám pocit, že na PC by měl být extra obvod nebo to platí jen pro rizikové provozy např. nemocnice

Třeba v domácnosti je to zbytečné ale v jaderné elektrárně budou asi jiného názoru. Mě manželka předevčírem vypnula server při zapínání šicího stroje a svět se nezbořil, stálo mě to asi dvě minuty práce to zapnout a přihlásit se  ;). Je jasné že jsem to trochu zdramatizoval aby k tomu nedocházelo častěji  :D.

JJoseff

víc by mně zajímala ta lednička a mraznička jestli zapojit na chránič nebo neee....

Jan Alin

Quote from: JJoseff on 26.11.2008, 21:03
víc by mně zajímala ta lednička a mraznička jestli zapojit na chránič nebo neee....

To je na vás. Pro ilustraci si představte že máte plnou lednici a mrazák, odjedete na čtrnáct dní na dovolenou a hned druhý den co jste pryč nehezky zahoupe síť a chránič vypne. Obsah lednice fuč, obsah mrazáku nejspíš také fuč.

Michal Kolesa

A co akumulační tepelná doba lednice a mrazáku ?

Jan Alin

Quote from: Michal Kolesa on 26.11.2008, 21:12
A co akumulační tepelná doba lednice a mrazáku ?

Naplňte lednici, nachlaďte a na deset dní bez otevření vypněte. Uvnitř máte odpověď na tuto všetečnou otázku.  >:D

Michal Kolesa

Já váím, že ta doba není ve dnech, ale v hodinách, ale to že nejde proud člověk zjistí rychle tak otevře rozvaděč a nahodí chránič

David Šulák

O tom jak rychle se dokáže zkazit obsah chladničky/mrazáku bych mohl ledacos vypovědět. Extrabuřt byla chladírna na patologii po víkendové poruše agregátu. Nebo když jednomu zákazníkovi během dovolené uhynul mrazák napěchovaný až po vrch masem. Mrazák jsem opravoval už prázdný, vymytý a uzavřený. Vydržím opravdu mnoho, přesto mi bylo při opravě hodně úzko.  (zle) 
Michale, ne vždy je obsluha u zařízení přítomna nonstop. Navíc ne každý si otevře rozvaděč a vypadlý jistič/chránič nahodí.  ;)

Fuk Tomáš



Quote from: Jaroslav Hasala on 26.11.2008, 19:47
Na JM se celkem běžně používá jeden centrální chránič "na všechno" třeba pro RD nebo byt a také s tím žádné zvláštní problémy nebývají.

Quote from: Jan Alin on 26.11.2008, 21:08
...máte plnou lednici a mrazák, odjedete na čtrnáct dní na dovolenou a hned druhý den co jste pryč nehezky zahoupe síť a chránič vypne...


Ono se myslím trochu při těchto diskusích pozapomíná, že v případě třífázového chrániče se v případě obdobného charakteru spotřebičů připojených na jednotlivé fáze ty běžně unikající proudy navzájem do jisté míry kompenzují (vektorový součet), a chránič zareaguje až na nějakou výraznou asymetrii (např. poruchu jednoho spotřebiče).
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Palo K

Plne súhlasím s p. Hasalom - počítače a hlavne UPS majú väčšie unikajúce prúdy a môže skôr dôjsť k vybaveniu chrániča, navyše UPS spôsobujú aj vyžšie harmonické čo môže tiež ovplyvniť chránič. Pri chladničke nevidím problém, len osobne by som nerád prišiel o obsah obľúbených poživatín  :'(.

Kamil Novák

Quote from: Palo K on 27.11.2008, 07:56
.... UPS spôsobujú aj vyžšie harmonické čo môže tiež ovplyvniť chránič.


Můžete se více rozepsat o tom ovlivňování RCD ?
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj