Nebude někomu smutno po klasických žárovkách?

[eboss]

Po té co proběhla médii zpráva o tom, že EU plánuje zakázat Edisonovu žárovku drnčí v redakci telefony.

Otázky typu:
Mohu si teď žárovky nakoupit do zásoby a pak tajně používat?
Jak mě někdo donutí používat kompaktní žárovky?
To musíme být elektroničtí už úplně všude?
Já tu novou žárovku nedostanu do mých svítidel.
Žárovka byla hezká kulatá, kompaktní je šerendná.

Takové poznámky a další se stále objevují. Jak takovou změnu okomentují odborníci?





Aktuální úvaha! ZDE!

[Zdenek Rajmont]

Jako vždy se na to půjde rafinovaně. Zakáže se používání napřed ve firmách, kde se to dá snadněji kontrolovat. Já na žárovku nedám dopustit a velmi ochotně si budu špatnou účinnost platit, tak jako dodnes. Úsporky mi NESMÍ ani domů ani do firmy. Světelnou pohodu žárovky zatím nic nenahradí a může to každý dokazovat měřením jak chce. Teplo z krbu nebo kamen je také jiné než z ústředního topení. Vzpomeňte si na nástup tranzistorových zesilovačů, kdy hudebníci tvrdili, že je zvuk zkreslený a u elektronek ne, aniž by to měření dokazovalo. Teprve později se prokázal a naměřil  vliv zcela nových, tzv. dynamických zkreslení .  Je to totiž o celkovém vjemu. Navíc u nás žárovky používáme jako umělé zátěže, tak nevím ... Dofám že ruská Svetlana či Sovtek  nezklamou ...

[Hynek Bureš]

Úředníci, kteří toto opatření prosadí, budou jistě první, kteří se řádně předzásobí žárovkami nebo si zajistí jejich tajný přísun zvenčí. Nezůstaňme pozadu. Kdo zaváhá, bude draze nakupovat na černém trhu.

[Otakar Dosbaba]

Že by na mne zvonila u domu kontrolní antižárovková komise, toho se rozhodně nebojím. Děsí mne však, že zkrátka běžné žárovky za čas na trhu nebudou. A když budou, tak je budeme velmi předražené kupovat u specializovaných firem, možná jen přes e-shop. Na chodbách RD, na hajzlu, ve špajzu, předsíních atd. budeme zhusta chodit, sedět a šmátrat v pološeru světla z vedlejší místnosti, abychom byly ušetřeni častého nákupu kompaktních ksindlů mizerné životnosti a zato dlouhého startu. Vsadím se, že plné světlo na WC bude obvykle až ve chvíli, kdy si budu utírat ......
Málokoho asi také napadne, že jsou místa, kde je klasická žárovka nenahraditelná. Vzpoměli si též dotyční poslanci, že existuje mnoho reprezentativních památkových interiérů s četnými lustry? Kam asi tak nacpat tu hromadu předřadníků? Co mnohé hlediště divadel? Má někdo z nich potuchy, jak studeně působí stmívané zářivkové světlo? Že na rozdíl od žárovky při nižších intenzitách nečervená, aby tak nižší světelná hladina byla kompenzována hřejivostí, připomínající světlo plamene?

Určitě se najde mnoho dalších příkladů, toto jsou ty, co mě napadají v první chvíli. Je jasné, že elektřiny nazbyt není a spořit je třeba všude. Že je naopak značná část prostor, kde si naopak již nelze z ekonomického hlediska představit osvětlení žárovkové, je naprosto jasné. A také nakonec doufám, že předkladatelé návrhu eliminace výroby klasického světelného zdroje nejsou totální hňupové, kteří by toto nevěděli a tak snad situace nebude tak horká. Doufejme, i když dnes se od eurobyrokracie dá očekávat leccos.

[Jagiello]

Možná nahradíme klasické žárovky holegenovými.
A ještě k osvětlování. V posledních létech předpisy (normy i vyhlášky) stále navýšují požadované hodnoty a to nejen na pracovištích ale také na vnitřních komunikacích, šatnách, hygienických prostorách. Z původních 75 na 100, 150 i 200 lx. Přitom se jedná o prostory s občasným nebo krátkodobým použitím. Pro ně je charakteristické velmi časté spínání. Požadavek na vyšší hladinu osvětlenosti a použití zářivkových svítidel jde proti požadavku na časté spínání. Výrobci zářivkových zdrojů nedoporučuji jejich časté spínání a negarantuji životnost zdrojů při častém spínání a to ani v případě použití elektronických předřadníků. Takže osvětlit hospodárně schodiště na 150 lx v bytovém domě je problém.

[Jirka Š. Svejkovský]

Co se týče barvy úsporek, ta se dá ovlivnit.

Připomíná mi to situaci v USA, kde vláda vydala nařízení, že všechny PC včetně monitorů musí mít "Green Energy" značku - to znamená řízení spotřeby. Argumentovala významnými úsporami el. energie. Jak to dopadlo, nevím, ticho po pěšině.

Zato mě pobavil projekt Blackle. Je to google převlečený do černého. Tvůrci uvádí, že tímto způsobem ušetří až 750 MWh ročně!

Úředníci, kteří toto opatření prosadí, budou jistě první, kteří se řádně předzásobí žárovkami nebo si zajistí jejich tajný přísun zvenčí.

No, spíš velmi rychle nakoupí akcie výrobců úsporných žárovek.

[Jana Nová]

Dnes jdu reklamovat "kvalitní" Philips úsporku 11W,koupena 1.9.2008 za 156 Kč,udávaná životnost 8000 hodin,skutečná tak 50 hodin. Pěkný šmejdy prodávají, to mohu za ty peníze svítit klasickou žárovkou a ještě ušetřím.

[Jirka Š. Svejkovský]

Jana Nová: Chápu vaší naštvanost, ale označit výrobky firmy Philips "šmejdem" je poněkud přehnané. To, že jste narazila na nepovedený kousek, je smůla. Mohl se poškodit při přepravě, mohl opravdu uniknout výstupní kontrole. Nechci někomu dělat reklamu, ale Philips patří mezi tradičně seriozní firmy.

Ohledně té vaší úspory:
Pokud nechytíte onen "šmejd" a skutečně vydrží 8000 hodin, bude to vypadat asi takto:

Žárovka 60W (životnost 1000h)
8000 h * 4,50 Kč/kWh * 0,060kW + 8 * 10 Kč/žárovku = 2.240 Kč

Úsporka 11W (životnost 8000h)
8000 h * 4,50 Kč/kWh * 0,011kW + 156 Kč/úsporku = 552 Kč

A za těch 1.688 Kč co vám úsporka uspoří si můžete koupit třeba něco na sebe.

[Josef Drda]

Mluvčí ČEZ   řekl ......V Česku by byla úspora zanedbatelná.   
Podle společnosti ČEZ se osvětlení podílí v Česku na celkové spotřebě pouze čtyřmi procenty. "Masové zavádění úsporných zdrojů světla by se tedy v celkových úsporách projevilo do výše maximálně jednoho procenta"

Oba  největší světové producenty úsporných žárovek Osram a Philips musí  současné návrhy jenom těšit ..... vydělají mnohem víc .

Němečtí  Zelení jdou  ještě dál .... Chtějí  zákonem zajistit  , aby  energeticky  náročné ledničky a pračky postupně zmizely z prodejen .

[Jirka Š. Svejkovský]

"Masové zavádění úsporných zdrojů světla by se tedy v celkových úsporách projevilo do výše maximálně jednoho procenta"

Vzhledem k tomu, že čistý zisk ČEZ za loňský rok činil 40mld Kč, ono jedno procento mi vychází 400 milionů Kč. Opravdu, ale opravdu bezvýznamná suma.
Pana mluvčího samozřejmě chápu. Kdyby řekl něco jiného, je od zítřka bez práce.

[Fuk Tomáš]

Vzhledem k tomu, že čistý zisk ČEZ za loňský rok činil 40mld Kč, ono jedno procento mi vychází 400 milionů Kč. Opravdu, ale opravdu bezvýznamná suma.
Pana mluvčího samozřejmě chápu. Kdyby řekl něco jiného, je od zítřka bez práce.

Někde ve zprávách o tom, že na úrovni EU je to ve finále schvalování, jsem se dočetl, že se očekává úspora (v EU) 4%.
Když uvážím, že každé administrativní opatření má účinnost max. 50% (společnost se přizpůsobí, najde si cestičky, něco vyhřezne jinudy atd.), tak jsme na 2%. Když k tomu uvážím, že velcí spotřebitelé EE pro osvětlení (průmysl, obchod...) už dávno na zářivky přešli, tak to <1% odhadované ČEZem vidím jako horní mez. A to ještě potrvá tak 10 let, než to 1% postupně naběhne. Ač nerad, v tomto musím s ČEZem souhlasit - nestojí to za řeč.

Nevím, jestli někdo spočítal, o kolik energie se spotřebuje víc na výrobu těch šetřivek, kolik rtuti a jiných sajrajtů se dostane do komunálního odpadu (u domácností to nikdo neuhlídá).

Žárovka 60W (životnost 1000h)
8000 h * 4,50 Kč/kWh * 0,060kW + 8 * 10 Kč/žárovku = 2.240 Kč
Úsporka 11W (životnost 8000h)
8000 h * 4,50 Kč/kWh * 0,011kW + 156 Kč/úsporku = 552 Kč
A za těch 1.688 Kč co vám úsporka uspoří si můžete koupit třeba něco na sebe.

Nabídnu vám trochu jiná čísla. Budu předpokládat domácnost vytápěnou elektřinou (D45d), trochu realističtější životnost kvalitních šetřivek 6.000 h, cenu jedné žárovky 60W 15 Kč, spotřebu odpovídající šetřivky 15W (nenajdete myslím nikoho, kdo by vám potvrdil, že 11W šetřivka mu svítí tak jako 60W žárovka), a taky vezmu v úvahu psychologický vliv nižší spotřeby svítidla - svítí se déle, méně důsledně se zhasíná (ono to také té úsporce neprospívá). A také to, že tepelné ztráty svítidla jsou ztrátami jen mimo topnou sezónu (cca 1/2 roku).
Takže:
žárovka 4.000 h * 2,50Kč * 0,06kW *1/2 + 4* 15Kč = 360 Kč
úsporka 6.000 h * 2,50Kč * 0,015kW * 1/2 + 156 Kč = 268,50
Rozdíl cca 91,50 Kč, a při svícení 3h denně to potrvá cca 5 let, než tuto částku ušetříte.

[Jirka Š.]

Klasické žárovky používám do terária. Moje želva nebude mít radost z úsporné zářivky  :-\

Tedy, popravdě, zářivku používám také, speciální s UV složkou. Je dost drahá. Ale žárovku potřebuje proto, aby se na ní mohla hřát jak na sluníčku. Takže předpokládám, že zatímco dneska koupím obyčejnou reflektorovou žárovku za necelých čtyřicet korun, časem budu kupovat speciální terarijní žárovku (bude mít výjimku od EU) za čtyři stovky.

Jinak souhlasím s propočtem Tomáše Fuka, to je realistický odhad.

Zároveň předpokládám, že podobná nařízení nejsou nařízení, ale doporučení (což asi málokdo o EU ví). Takže jediný stát, který bude důsledně využívat tohoto předpisu bude asi ČR.....

[Petr Doležal]

A co 12V halogenky ?  Přežijí ?

[Fuk Tomáš]

A co 12V halogenky ?  Přežijí ?

I ty patří k ohroženým druhům. Viz Lidovky včera:
Podle návrhu komise, který experti podpořili, budou od září příštího roku muset obchodníci přestat nabízet klasické žárovky o příkonu 100 wattů a vyšším, od roku 2010 pak z obchodů zmizí žárovky o příkonu vyšším než čtyřicet wattů.

Postupně do roku 2012 se budou stahovat z trhu další žárovky až do příkonu pětadvaceti wattů. V evropských obchodech by pak do roku 2016 navíc neměly být k dostání ani méně efektivní halogenové žárovky. Všechny mají nahradit úsporné zářivky.

[Jan Hájek]

Nevíte, kde sehnat levně knot do petrolejové lampy?

[Jirka Š. Svejkovský]

Rozdíl cca 91,50 Kč, a při svícení 3h denně to potrvá cca 5 let, než tuto částku ušetříte.

1.688 Kč - 91,20 Kč = rozdíl mezi nejoptimističtějším a nejpesimističtějším odhadem.

Musím ale uznat, že ekologická zátěž v mém výpočtu citelně chybí. Předpokládám, že bude zahrnuta v ceně.

[praktik]

A co taková karbidka to bylo světlo. :(

[Fuk Tomáš]

Nevíte, kde sehnat levně knot do petrolejové lampy?

Tady: http://www.fantasyobchod.cz/knot-do-petrolejky-p-208.html
(ale nesmíte to prásknout do Bruselu!)
Copak knot - ten bych si troufl i vyrobit. Ale petrolej pěkně podražil  :D