Je pravda, že 1.5 dokáže přenášet v rozumné délce 20A bez problémů?

[Tomáštomáš]

Kamarád (elektrikář §8) mi dělal elektriku na chatě zásuvky tahal 1.5 a odjistil je 16A jističem a říkal, že to norma nepovoluje,
ale že se nemusím ničeho bát že 1.5 dokáže převádět v rozumné délce 20A bez jakychkoliv problému a že dokonce v některych zemích EU  je povoleno jí jistit 16A jističem je to pravda?
Nebo se mám bát zapojit do zásuvky přímotop 2kW?

[koudel]

Podle některých výrobců kabelů jejich kabely při průřezu 1.5mm^2 mají trvalou zatižitelnost 25A. Záleží jak dobrý kabel váš elektrikář použil.

[Jaroslav Svárovský]

u vietnamcu je možné 1,5mm2 proud i 80a  ale na veskutečnosti 1,5 tak maximálně 10a jistič na 16a musí!!! bejt 2,5mm2!!

[Jaroslav Svárovský]

25a už je trochu moc??

[Michal Slabý]

Tady záleží na způsobu uložení. Jestli se nepletu, tak stále platná ČSN 33 2130, včetně  tiskové změny a- tabulka 6 tyto údaje uvádí. Je sice z minuléh tisíceletí, ale za dodržení určitých podmínek se podle ní dá ještě pracovat.

[Tomáštomáš]

Nejde mi ani tak o to co povoluje norma ale zda ten kabel vydrží dlouhodobou zátěž 2 KW přímotopu

[Jiří Schwarz]

Když dám jistič 16A, mohu přes něj nechat téci desítky minut proud kolem 22A, než se ochrana proti přetížení "ohřeje" a zareaguje. Za tu dobu se ohřeje i kabel. Podle toho, jak je uložen, ohřeje se na teplotu mírně vyšší, než je pro běžné CYKY kabely určena výrobcem jako maximální provozní teplota.
A pak se může stát, že dojde k ostrému zkratu a podle toho, jaká je impedance smyčky, ohřeje se kabel za zlomek vteřiny, než zareaguje ochrana proti zkratu. A podle uložení kabelu může nebo nemusí vzniknout nějaké nebezpečí zapálení, poškození kabelu,...
A při zapínání silnější zátěže se na "slabším" kabelu "ztratí" větší napětí a to nemusí vadit silnému spotřeniči (zpravidla nejsilnější spotřebiče jsou zdroje tepla), ale jinému připojenému spotřebiči na stejném okruhu.
Pro přímotop s příkonem 2kW na vedení Cu 1,5 je možným řešením jištění 13A, 2kW zpravidla bez problémů vydrží i jistič 10A, pokud na okruhu není nic dalšího.
Kabel CYKY 1,5 pro spotřebič 2kW není problém.

[eboss]

Nejde mi ani tak o to co povoluje norma ale zda ten kabel vydrží dlouhodobou zátěž 2 KW přímotopu

(wall) Norma nic nepovoluje a nezakazuje!  (box)
Norma je souhrn technických doporučení jak to udělat aby to neshořelo.

Zda to vydrží, to vám neřekne nikdo tady v diskusi ale výrobce. Kolegové zde zmínili, že záleží na způsobu uložení a pak na typu kabelů. Pak kouknu do normy a vidím, kde jsem!
Nebo kouknu sem a spočítam to sám!
http://elektrika.cz/data/clanky/jednoduche-urceni-jisteni

nebo přímo zde
http://elektrika.cz/jisteni-kabelu

[Jan Franěk]

Jestli potřebujete 2KW přímotop, tak potom nechápu kde jste vzal těch 20A.  :o

Pak se pohybujeme pod polovinou této hodnoty a všechno je jinak.

V dotazech je potřeba uvádět kompletní informace, jinak je to o ničem a jen v teoretických výšinách.
(norm)

[Radek Červený]

Především patří toho údajného kamaráda, nejde - li jen o jakousi virtuální smyšlenou postavu která má krýt zaručeně výhodnější nákup tenčího kabelu v místním supermarketu, důrazně vytahat za koule a pověsit do průvanu. Tahat zásuvky v 1,5 je všeobecně prasárna, a v chatě, možná i dřevěné, se nesluší k tomu dodávat další komentář, protože by se zaručeně porušila pravidla tohoto portálu.
Připadá mi to, jako kdyby se zde řešila řečnická otázka na téma -když se přežeru, mohu dostat žlučníkový záchvat nebo dostanu žlučníkový záchvat-. Přitom řešení je prosté, nepřežírat se  ;D
To stejné je i s elektrikou. Osvěta ne tomto portálu je bohatá, nicméně se stále najdou jedinci, kteří si razí svoji cestu a ještě mnohdy mají blbé kecy na ty, kteří jim dobře poradily. Tím samozřejmě netvrdím, že je to případ tazatele TomášTomáš. To zde platí obecně. Pak je asi lepší neradit, a nechat každého natlouct nos, praktická zkušenost je nejcenější a nutno říci, že z lidského hlediska i hasiči jsou lidé, co živí rodiny, platí inkaso a je tedy třeba je také nechat vydělat.
Otázka na závěr pro TomášeTomáše:
Proč nezavoláte toho Vašeho kamaráda, aby instalaci uvedl do bezvadného stavu a proč jste ho nechal tento bastl vůbec udělat, zvlášť když se vám s tím s úsměvem ještě pochlubil? To vám stojí pár ušetřených stokorun za event. problémy, které mohou do budoucna vzniknout?

[Tomáštomáš]

Tak tohle mi spočítal a napsal ten prográmek co je přímo tady na elektrika.cz vypadá to teda že jistit 1.5 Cu 16A jističem když je kabel uložen ve zdi a izolován PVC je tedy v pořádku.


Pro měděné vedení z vodičů nebo kabelu, s izolací PVC, uložené způsobem C, při průřezu vodiče 1,5mm2, pro 2 zatížené vodiče, je možné vodiče zatížit proudem 19.5A.


                       
   A1 - Izolované vodiče v trubce v tepelně izolační stěně

   A2 - Vícežilové kabely v trubce v tepelně izolační stěně

   B1 - Izolovane vodice v trubce na drevene stene nebo v trubce ve zdivu

   B2 - Vicezilove kabely v trubce na drevene stene nebo v trubce ve
              zdivu

   C - Jednozilove nebo vicezilove kabely na drevene stene nebo ve zdivu

   D - Vicezilove kabely v trubkach v zemi

   E - Vicezilove kabely na vzduchu

   F - Jednozilove dotykajici se kabely na vzduchu

[Radek Červený]

A co impedance a charakteristika jistícího prvku?
Každopádně je to stokrát probírané téma.

[eboss]

Tak tohle mi spočítal a napsal ten prográmek co je přímo tady na elektrika.cz

Pouze doplním, že nejde o nějaký prográmek z naší dílny. Je to přesná matice dat normy. Pouze pro lepší vyhledání je to sestaveno takto. Jinak samozřejmě jak píše Radek pro přesné výpočty se hodí třeba Sichr. Ale norma je norma.

http://elektrika.cz/data/clanky/jednoduche-urceni-jisteni

nebo přímo zde
http://elektrika.cz/jisteni-kabelu

[Jan Franěk]

Když zůstanem v oblasti teorie a budem to dále rozebírat, tak musíte počítat i s délkou vedení i počtem spojů.
NA pár metrech to určitě vyhoví, ale bude to pořád prasárna a hlavně limit pro další možné rozšíření v budoucnosti. Ty 2KW to není problém. To je necelých 9A. Proto bych to vyřešil 10A popřípadě 13A jističem.
Tím se dostanenete ne na hranu výdrže kabelu, ale do bezpečných hodnot. Předpokládám, že je chatka dřevěná a to je důvod pro větší bezpečnost.
Samozřejmě všechny zásuvky přez chránič 30mA. Pokud je dřevěná, tak navíc všechny okruhy přez chránič do max. hodnoty 300mA ( ochrana před požárem )
Ale to by měl už dnes vědět každý elektrikář.

[praktik]

Tak tohle mi spočítal a napsal ten prográmek co je přímo tady na elektrika.cz vypadá to teda že jistit 1.5 Cu 16A jističem když je kabel uložen ve zdi a izolován PVC je tedy v pořádku.


Pro měděné vedení z vodičů nebo kabelu, s izolací PVC, uložené způsobem C, při průřezu vodiče 1,5mm2, pro 2 zatížené vodiče, je možné vodiče zatížit proudem 19.5A.


Tak to bych chtěl vidět po  týdením provozu připojovací svorky.  ::)                      
   
   

[Tomáštomáš]

Tak jsem se rozhodl necham namontovat 13A jističe a budu mít klidné spaní

[Jaroslav Kořínek]

 :D neodpustím si připomínku: " i na tak jednoduché rozvody je třeba projetkové dokumentace!
pokud projektant uzná za vhodné předepsat  kabel CYKY-J 3 x 1,5mm2 a odjistit  10A / 1 - char. B je vše O.K.!"
Pokud to bude dělat chytrý elektrikář natahá to CYKY-J 3x2,5mm2 odjistí 10/1A char. B Desetiampérovým jističem proto, že nevím, zda je podklad nehořlavý nebo hořlavý.
Po provedené instalaci vše zrevidovat, vypracovat revizní zprávu podloženou Protokolem vlivů, prohlášeními o shodě a až to jednou shoří, aby hasiči mohli napsat že elektrika byla v pořádku, ale že to chytlo od cigára teda jeho vajgla. :-X (bigbb) (jednicka)

[Michal Kolesa]

Nebylo by lepší zase uzákonit, že normy jsou závazné ?