• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Je přípustná instalace flexibilními kabely s gumovou izolací?

Started by Pavelka Jaroslav, 29.12.2008, 16:04

previous topic - next topic

Pavelka Jaroslav

Známý mě povídal, že si nechá udělat bytové rozvody gumovými kabely,
že je sehnal strašně levně.
Něco prý bude uloženo ve zdi, něco ve dřevěné podlaze a něco v sádrokartonu.

Osobně si myslím, že to snad není ani povoleno a už vidím jak si daný elektromontér poradí se zapojením vypínače v krabičce do sádroše kde na něj vykoukne 5 ještě neoholených vodičů.

Pavelka Jaroslav

Quote from: Pavelka Jaroslav on 29.12.2008, 16:04
Známý mě povídal, že si nechá udělat bytové rozvody gumovými kabely,
že je sehnal strašně levně.
Něco prý bude uloženo ve zdi, něco ve dřevěné podlaze a něco v sádrokartonu.

Osobně si myslím, že to snad není ani povoleno a už vidím jak si daný elektromontér poradí se zapojením vypínače v krabičce do sádroše kde na něj vykoukne 5 ještě neoholených vodičů.


ještě bych dodal a co kabely (lys?) se kterými se třeba připojují bojlery.

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: Pavelka Jaroslav on 29.12.2008, 16:04
že je sehnal strašně levně.

Umím si představit jak.

Nevím o ničem, co by vysloveně zakazovalo gumák do omítky. Vlastně o něčem vím. Zdravý rozum. Zatímco kabel s PVC izolací přežije vaše vnoučata, gumák umře výrazně dřív než vy. A to už taková úspora není. Guma totiž ráda puchří a v omítce je dost látek na to, aby skončila velmi rychle.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Milan Dupal

Přestože na tomto fóru je řada zastánců (těžkých) gumových kabelů, moje zkušenost z praze je přesně opačná, tj. tragická. Guma puchří, kabely natahují vodu, žíly vidičů jsou zoxydované...
Hnus velebnosti!

Milan Karvánek

Quote from: Milan Dupal on 29.12.2008, 21:29
Přestože na tomto fóru je řada zastánců (těžkých) gumových kabelů,

Zastánců?? Kde?
Záleží hlavně na způsobu používání každého konkrétního el. zařízení. Takže těžká guma ano jako prodlužovák na stavbu, ale asi né do dílny automechanika, kde se válí v oleji, kterým nabobtná.... Každá elektrotechnická součást musí být použita k účelu pro který byla výrobcem navržena a odzkoušena..... (myslím, že by se dala s úspěchem najít i doslovná citace v ČSN)

Jiří Šmíd

Domnívám se, že gumové kabely nebyly a nejsou pro uložení do zdiva zkušebnou testovány a tudíž je není možné tímto způsobem použít. I v jiném uložení pro pevné rozvody nepovažuji tuto volbu za šťasnou (nevhodné izolační vlastnosti vzhledem k vlhkosti, nevhodné požární vlatnosti a našly by se asi i další).
Vysoce odborných omylů se nemůže dopustit kdejaký hlupák. K tomu je zapotřebí vysoce vzdělaných specialistů. (Žáček)
RT E2/A

František Šohajda

Předělával jsem u jednoho majitele domku instalaci a nějaké části byli nataženy "gumou" a část CYSYskou....zajímalo mě jaké to je po 15 letech /cca/ ..guma byla i v omítce poraskaná až na živé vodiče...CYSY byli na pohled OK...neměřil jsem je,protože se vyhazovaly... (dance)
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Petr Doležal

Modifikovaný výrok Lohnického z Všech dobrých rodáků, že " Politika je sviňa" :
Vápno je sviňa
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Pavelka Jaroslav

Ta guma musi byt po 15 letech na kaši a ta lYS snad taky.

Filip Výmola

Trošku mimo téma. Co značí CYSY?
C je měĎ
Y je izolace/plášť z PVC
S nevím
Y celková izolace kabelu - též PVC


No a ještě by mě zajímalo co je LYSY?
Kde se využívá?
Zbytečně se na nic neptejte. Mohla by vám být odebrána verifikace.

Jan Franěk

Zase někoho napadlo jak ušetřit trochu peněz  (zle)
Ještě bych se vsadil, že u nich nebudou odpovídat barvy a možná ani počet žil, pokud byly za opravdu dobré peníze. To co na první pohled vypadá výhodně nemusí být vždy výhodné.

Jinak k tomu uložení se stavím stejně jako kolegové. Dovedu si představit gumu ve vápně po pár letech  (zle) (zle) a tam kde je kabel z gumy vedenej dřevem bych určitě klidně neusnul.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Milan Karvánek

Quote from: Filip Výmola on 30.12.2008, 19:14
Trošku mimo téma. Co značí CYSY?
C je měĎ
Y je izolace/plášť z PVC
S nevím
Y celková izolace kabelu - též PVC


No a ještě by mě zajímalo co je LYSY?
Kde se využívá?


S značí slaněný vodič, tedy licnu
LYS bylo ještě strší označení šňůr CYSY, ostatně i ty se dnes značí úplně jinak, podle nějaké nové evropské normy ten nový klíč se ani nesnažím naučit, natož pochopit, vše se točí kolem písmen H F W a čísel a nul a pomlček (zle)

Petr Doležal

Já našel ve svých starých podkladech, že třetí písmeno S je střední šňůra. Z vlastností šňůry vyplývají jemně laněné žíly a měkčené PVC.
Ale nevím to jistě, nechci polemizovat s praktikem. 
P.S.  Našel jsem dodatečně tabulku
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Milan Exler

Ano, třetí písmeno je typ šňůry: L je lehká, S střední a T těžká. Označení CYLY, CYSY, CSSS (silikon), CGLG, CGSG, CGTG (guma). Jak jednoduché. Ale zato dnešní značení, to je hnus velebnosti.

Milan Karvánek

Quote from: Petr Doležal on 30.12.2008, 20:59
Já našel ve svých starých podkladech, že třetí písmeno S je střední šňůra. Z vlastností šňůry vyplývají jemně laněné žíly a měkčené PVC.
Ale nevím to jistě, nechci polemizovat s praktikem. 
P.S.  Našel jsem dodatečně tabulku

Je to tak, jen jsem to neřekl dost precizně  o:-) , a také je pravda, že v praxi jsem ještě šňůru CYLY ani CYHY ještě neviděl i když možná existovala, protože se bohužel bavíme o již nepoužívaném označení.

Kamil Novák

Quote from: Milan Karvánek on 30.12.2008, 22:41
Je to tak, jen jsem to neřekl dost precizně  o:-) , a také je pravda, že v praxi jsem ještě šňůru CYLY ani CYHY ještě neviděl i když možná existovala, protože se bohužel bavíme o již nepoužívaném označení.


Ale viděl, jen o tom asi nevíte.  ;)
CYLY je totéž, co dnes H03VVH2-F. Tedy oválná dvoulinka, používaná např. pro spotřebiče II.tř jako jsou TV, stolní lampičky, fény, RMGF a podobná bižiterie.
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Kamil Novák

Quote from: Milan Karvánek on 29.12.2008, 23:17
Takže těžká guma ano jako prodlužovák na stavbu, ale asi né do dílny automechanika, kde se válí v oleji, kterým nabobtná....


Přesně tak. Nikdy asi nepochopím, proč např. výrobci profi fritéz používají šňůr H05RR-F nebo H05RN-F (vím, že nejste přítelem nového, harmonizovaného značení, takže se jedná o CGSG  ;)).
Určitě tak činí z důvodu zvýšené tepelné odolnosti, ale jakoby netušili, že ve fritézách se používá olej.  >:(
Takže tyto šňůry jsou sice odolnější proti teplu, ale vlivem působení oleje za jednu sezónu nabobtnají jako houba a jsou zralé na výměnu.  (plc)
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Milan Exler

CYLY se vyráběly do průřezu 1 nebo 1,5 mm2 (už nevím) a CYHY snad vůbec, ale byly CYH, což byla většinou bílá dvojlinka (připojení reproduktorů k zesilovači, víc možností použití mě nenapadá) nebo trojlinka (tady nevím, k čemu to bylo dobré), ale s oblibou z CYH vyráběli někteří "elektrikáři" prodlužovací šňůry (byly poměrně laciné a že to mělo jednu izolaci? To přece stačí, vždyť to mám jenom na doma!).