Kdo je odpovědný za bezpečnost, právě užívaného elektrického zařízení?

[Lubomír Jindra]

Mi to nedalo, položil jsem otázku jinak. Zloděj ukradne prodlužovák, prodá v hospodě za metr piv, a ten pak zabije dítě onoho kupce. Smutná věc. Máme dilema, jaká by měla být naše společnost potažmo stát? Vodit každého za ručičku a říkat tohle smíš a tohle nesmíš, nebo se spolehnout na to, že lidé jsou svéprávní a jsou schopni se sami za sebe rozhodovat?

[Jaroslav Borovec]

Zařízení jako prodlužovací přívod se bez nějakého školení dostává do rukou i dětem.
Spoléhat se na to, že má dítě rozum a zváží míru rizika je téma o kterém nemusíme polemizovat. Zvláště tehdy, když míru rizika nerozpozná ani ten, kdo je za sebe odpovědný.
Proto bych nebyl lhostejný k zařízení, které může někomu ublížit. Pokrčit rameny a jít pryč? To je to správné?

Namítnete, že i za děti je někdo odpovědný, ne?

[Lubomír Jindra]

Namítnete, že i za děti je někdo odpovědný, ne?

Samozřejmě že za děti je někdo odpovědný, nebo ne? Prodlužovací přívody se válí jen tak na ulici??

[Jaroslav Borovec]

Samozřejmě že za děti je někdo odpovědný, nebo ne? Prodlužovací přívody se válí jen tak na ulici??

Zapomněl jsem, že dnes již za každé odřené koleno malého děcka se někdo žene k soudu. Inu za mě to nebývalo.

[Zdenek Hejčl]

Jen malá otázečka : Jak můžete být zodpovědný za něco co vlastně už nemáte, nevíte kde to je, abyste mohl / následujíciho majitele / prokazatelně poučit o rizicích spojených s jejím používáním?
Odpovědný by měl být provozovatel toho zařízení. A ten v tomto případě nejsem já, ale případný zloděj  o:-)

[eboss]

Je to tu znovu. Každý myslí něco jiného.
kolega Borovec píše o morální odpovědnosti za vytvoření nebezpečného výrobku. A ostatní o trestní odpovědnosti za to kdo ten výrobek používá.
Buď se domluvte, nebo to zamču, je to o ničem.

[Milan Exler]

Ne, pan kolega Borovec nepíše o morální odpovědnosti za vytvoření nebezpečného výrobku, ale o odpovědnosti za zlodějův úraz či smrt! A to je sakra rozdíl, ne?

[Hynek Bureš]

Tak jsem přemýšlel, za co bych měl být dnešní době a společnosti "morálně zodpovědný" a napadají mě desítky případů:
- vyhodím do popelnice velký skleněný střep. Bezdomovec si při vybírání odpadků uřízne kus ruky (zrovna tak si mohou hrát děti na schovávanou...)
- z děravé igelitky mi na ulici vypadne banán, chodec po něm uklouzne a spadne přímo pod auto ...a může se to stát až za několik hodin, ani se o tom třeba nikdy nedozvím
- opravuji na ulici před domem auto, nestihnu to dokončit a jsou zcela nefunkční brzdy. Zloděj auto v noci ukradne a přejede nevinného člověka. Měl jsem dát večer za okno ceduli "pozor nebrzdí"?
- odvezu na sběrný dvůr dobře vypadající, ale životu nebezpečný probíjející el. spotřebič. Nenapadne mě na to upozornit obsluhu, zaměstnanci se spotřebič zalíbí, vezme si ho domů...
- uchovávám na chatě jed na myši přesypaný v lahvičce od prášků na spaní

...čili zdaleka, zdaaaaleka nejde jen o elektrikáře, nářadí a elektrická zařízení.

[Lubomír Jindra]

Objasním proč mě toto téma zaujalo. Asi před 3 týdny mě ráno už za světla vzbudili dva zloději, kteří stáli v oplocené zahradě u otevřeného okna (spím při pootevřeném okně celý rok) a vytáhli ven dřevěnou stolici která je součástí sestavy stůl/lavice/dvě stolice. Vylít jsem z postele v pyžamu a zařval na ně ... tu lavici nechali u brány a odešli, já za nimi bezmocně koukal.

Jde o princip a po takovém zážitku je pro mě obtížné připouštět si v souvislosti se zloději jakékoli "morální cítění" protože když to udělám, oni budou vždy ve výhodě.

Odpovědný by měl být provozovatel toho zařízení. A ten v tomto případě nejsem já, ale případný zloděj  o:-)

Také si to myslím, stejně jako je takto odpovědný každý, kdo si něco koupí z druhé ruky.

Omlouvám se za toto téma, nedalo mi to.  :-[

[Radek Červený]

Je to tu znovu. Každý myslí něco jiného.
kolega Borovec píše o morální odpovědnosti za vytvoření nebezpečného výrobku. A ostatní o trestní odpovědnosti za to kdo ten výrobek používá.
Buď se domluvte, nebo to zamču, je to o ničem.

Kolega Borovec sice může mluvit o vytvoření nebezpečného výrobku, ale v této diskuzi je téma jasně dané: Kdo je odpovědný za bezpečnost, právě užívaného elektrického zařízení?
Polemiky typu, že mám nebezpečný výrobek, který by mně MOHL někdo ukradnout a prodat otci od dětí s mojí morální zodpovědností jsou mimo zdravý selský rozum. Každý jednou vytvoří nějaký nebezpečný výrobek, ať už opotřebením, nebo neopatrností. Pak ho někde odloží a hodlá ho vzít příležitostně cestou do ekodvora. Ale co když přijde zloděj? To mám nefunkční vrtačku snad zamykat do trezoru? To asi ne  (no)

Zodpovědnost za používané elektrické zařízení a jeho bezpečnost nese PROVOZOVATEL, dá - li se ruční nářadí či prodlužovák pro tento účel takto nazvat. Před každým zahájením práce má být provedena vizuální kontrola, po daném čase pravidelná zkouška či revize. Pokud táta od rodiny koupí v hospodě vrtačku z druhé ruky za metr panáků, stává se provozovatelem. Pokud ji zloděj ukradne z auta, ještě to neznamená, že ji tam měl dosavadní majitel pro případ použití, mohl ji zrovna vézt do ekodvora či na opravu. Pokud tato vrtačka se dostane do ruk dítěti onoho otce a ublíží mu, nese svoji zodpovědnost onen otec.

Co je na tomto k nepochopení? Téma je jasně dané a to, že vytvořím nebezpečný výrobek ještě neznamená, že jsem se dopustil trestného činu, nebo přestupku, nebo čehokoliv, za co bych měl nést morální zodpovědnost. To je prostý koloběh života. Všechno trvá, než se strhá.

[eboss]

Ne, pan kolega Borovec nepíše o morální odpovědnosti za vytvoření nebezpečného výrobku, ale o odpovědnosti za zlodějův úraz či smrt! A to je sakra rozdíl, ne?

Nezbývá mi nic jiného , než to zase zamčít. Pane Exlere čtěte ....

Jaroslav Borovec

Co z toho plyne za ponaučení?
Nikdy nevíme, kdo v budoucnu použije naše zapojení v domnění, že je správně zapojeno. Třeba děti ...
A tím jsme nepřímo odpovědní.

Polemiky o sloupech a rozvodnách sem nepatří, tam se vědomě překonává zábrana určená proti vniknutí do prostoru s nebezpečným zařízením. Prostor vozidla není totéž. Ve vozidle se nepředpokládá, žádné nebezpečné zařízení.

----
Pánové, morálně odpovědný!

Proč se stále uvažuje pouze trestní a ne morální odpovědnost? Copak při své práci nemyslíme na ty druhé? Děláme svou práci dobře ne proto, že to někdo nařizuje nebo doporučuje, ale proto abychom to udělali funkční a bezpečné.
-----
Proč se stále zmiňujete jen o tom zloději? Ten to ukradne a dá to do oběhu. Dál nikdo nemusí vědět, že je to kradené. Pokud ukradne znulované prodloužení, které použije úplně někdo jiný. Tím myslím naprosto neúčastněná osoba domnívající se, že jde o běžné prodloužení ...

Jaroslavovi jsem před chvíli volal. Tak nevím, co si o Vaší poznámce vzhledem kvýše uvedeným citacím myslet.