• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
02.01.2026, 23:43

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jaký je maximální průřez vodiče, připojeného k pojistkovému spodku DII, DIII?

Started by Petr Čadil, 11.01.2009, 22:25

previous topic - next topic

Petr Čadil

Při provádění revize jsem se setkal s případem, kdy se jakémusi zoufalci podařilo nacpat do  šroubové svorky klasického pojistkového spodku DII (E27) AY vodič o průřezu 25mm2.
Asi každému elektrotechnikovi je intuitivně jasné, že je to nesmysl, protože tato svorka prostě na první pohled není pro takovýto průřez mechanicky konstruovaná.

Jelikož ovšem v revizní zprávě má intuice nebude nikoho zajímat, začal jsem pátrat v podkladech na toto téma, tzn. prošel jsem katalogové listy různých výrobců a snažil se zjistit, jaký průřez vodičů je uveden jako maximální, dle údajů výrobce.
Ale buď jsem byl při hledání trestuhodně nepozorný, nebo prostě výrobci tento údaj nikde neuvádějí...
Vím, že se dá přibližně odvodit průřez vodiče podle maximálního prudu pojistkového spodku - tzn. pro DII 25A a pro DIII 63A, ale pro argument v revizi prostě nutně potřebuji papírový podklad od výrobce.
Ten se ovšem např. v případě starších výrobků dost špatně shání - když v katalogových údajích na potřebný parametr nenarazím a výrobce dnes již neexistuje.

Pokud tedy někdo z vás na podobný problém již narazil, sdělte prosím, své zkušenosti ...

Petr Doležal

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Petr Čadil

Zdravím, pane Doležale, díky za bleskovou reakci... :) No jo, není nad to, když někdo ví, kam se podívat...  Ještě kdyby se tak někomu podařilo sehnat parametry k těm hlavičkovým svorkám, co jsou na těch našich starých, klasických, komunistických, porcelánových spodcích, tak by měla dušička pokoj... :)

Petr Doležal

Tak to bych doporučil oslovit Elektroporcelán Louny. Alespoň v roce 1993 ještě vyráběl, dost možná dosud
Ještě je druhá cesta, najít to ve starých normách pro výrobu pojistek (35 4710, 30, 31, 32). To musíte ale počkat, až se zde objeví kolegové Beláň či Nosek, popřípadě někdo další.
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

kajmanovec

Našel jsem ve staré normě ČSN 354701 část 3 příloha B (od 1.3.1989):

D II     In 25A       průřez vodiče 1,5 - 10 mm2
D III    In 63A       průřez vodiče 2,5 - 25 mm2
D IV H In 100A     průřez vodiče  10 - 50 mm2

kajmanovec

Poznámka pod tabulkou:

Podle ČSN 357107 (eqv IEC 439-1) lze pojistku do 25A připojit měděným vodičem s plným jádrem 1mm2 a se složeným jádrem 0,75mm2



Petr Čadil

Quote from: Petr Doležal on 12.01.2009, 08:44
Tak to bych doporučil oslovit Elektroporcelán Louny. Alespoň v roce 1993 ještě vyráběl, dost možná dosud
Ještě je druhá cesta, najít to ve starých normách pro výrobu pojistek (35 4710, 30, 31, 32). To musíte ale počkat, až se zde objeví kolegové Beláň či Nosek, popřípadě někdo další.
Díky za další tipy... mám hromadu starých norem, zrovna dnes jsem se tím probíral, ale bohužel, právě ty 35 4701 a 10 tam nejsou... a k mé smůle je neseženu už ani na ČNI... potažmo ÚNMZ - resp. právě ta 35 4710 při vyhledávání v tom jejich programu vyskočí jako neexistující... ale Elektroporcelán Louny ještě stále funguje, i když dnes vyrábí už jen izolátory... no zkusím tam napsat, jestli někde neskrývají archívní materiály... Jen tak mimochodem - nevím, jestli se tím už někdo zabýval, ale možná by nebylo úplně od věci, kdyby někdo zřídil - pokud tedy ještě neexistuje - nějaký server, kde by lidi jako my ukládali katalogy, informace, parametry, popř. fotografie strarých přístrojů a zařízení, které jim během praxe prošly rukama... věřím, že by to mnoha revizákům, montérům a jiným dobrodruhům, kteří se zabývají staršími zařízeními a instalacemi ulehčilo dost času, hledání a starostí... Mě samotnému se podařilo sesbírat už pěknou řádku takových písemností a nejeden kolega z těchto materiálů vděčně čerpal...

Quote from: kajmanovec on 12.01.2009, 09:46
Poznámka pod tabulkou:

Podle ČSN 357107 (eqv IEC 439-1) lze pojistku do 25A připojit měděným vodičem s plným jádrem 1mm2 a se složeným jádrem 0,75mm2


Taky díky za informace, pokusím se ještě tu 35 4701 sehnat... ale co se týče té poznámky pod tabulkou, popravdě řečeno mi to připadá dost podezřelé... 1 nebo 0,75mm2 na 25A je fakt hodně málo... Buď je to vytaženo z nějakého kontextu, anebo musí jít o překlep - Podle 35 7107, příloha A, tab.A1 je pro 25A tuhý Cu vodič min. 2,5mm2 a ohebný min. 1,5mm2...

kajmanovec

Pro: Čadil Petr

ČSN 354701 část 3 nahrazuje ČSN 354710 (z 13.12.1952)

Od své předchůdkyně se liší hlavně v parametrech pojistek - vyšší vypínací schopnost (20kA), je požadováno uvádění charakteristik I2t (kvůli selektivitě) a omezovacích charakteristik a je rozšířen rozsah zkoušek. 

Petr Čadil

Díky za důkazy... svůj problém jsem tedy vyřešil, ale ta poznámka pod tabulkou mi stejně vrtá hlavou:
Quote from: kajmanovec on 12.01.2009, 09:46
Poznámka pod tabulkou:
Podle ČSN 357107 (eqv IEC 439-1) lze pojistku do 25A připojit měděným vodičem s plným jádrem 1mm2 a se složeným jádrem 0,75mm2
... Mám dvě 35 7107 - jednu z r. 1987, jednu z r. 1990, opět jsem je obě dvě zběžně proběhnul a našel jen tohle:

Petr Čadil

...a teď jsem projel i 60 439-1, ed.2/2000 a ta tabulka je tam stejná...  (ssur) Není tady na fóru někdo, kdo by to uvedl na pravou míru?... (helpsmajl)... Předem díky...