Vytrhne nás z krize obnovení a legalizování systému Švarc?

[Radek Červený]

Ekonomická krize je především českými médii nafouknutá bublina. Jistě, že jsou jisté problémy, ale rozhodně bych to tak nedramatizoval, jak to dramatizují denně naše média. Svým způsobem to chápu jako samočinný očistný mechanizmus ekonomiky, kdy je třeba odstranit ztrátové podniky a provozy, tzn. ty organizace, které nemají na to, aby se stabilně, dlouhodobě a zdravě udržely na trhu.
Švarc systém víceméně funguje stále, jak už bylo popsáno výše a vůbec není překvapením, že nějaká hlava pomazaná v něm nyní vidí spásu a bude ho chtít zavést. To jen dokazuje to, že naši vládní činitelé žijí v jakémsi inkubátoru mimo běžnou realitu a vysvětluje to, proč jsou jejich každodenní kroky těžce mimo mísu.

[Lubomír Jindra]

Ekonomická krize je především českými médii nafouknutá bublina. Jistě, že jsou jisté problémy, ale rozhodně bych to tak nedramatizoval, jak to dramatizují denně naše média. Svým způsobem to chápu jako samočinný očistný mechanizmus ekonomiky, kdy je třeba odstranit ztrátové podniky a provozy, tzn. ty organizace, které nemají na to, aby se stabilně, dlouhodobě a zdravě udržely na trhu.

Naprosto soulasím! Současný útlum pouze akceleroval přirozený vývoj nic víc. Například sklářské podniky - v jednom jsem řadu let prováděl el.montážní práce jako dodavatelská firma, a roky roky jsem pozoroval jak se jim plní sklady neprodejným zbožím. Automobilky - že je nadvýroba vidí snad každý, je přeci jasné že když se světová ekonomika trošku zahoupe tak slabí musí z kola ven a je správné že to funguje, až to fungovat přestane budeme mít na světě jeden velký socialismus. Jenže to je pro novináře moc složité, jednodušší je kontinuálně děsit a šokovat lidi. >:(
A zaměstnanci? Základní princip je v tom, že každý zaměstnanec by si měl neustále hledat práci: lepší, zajímavější, lépe placenou atd. pořád ať práci má, nebo nemá. Bohužel to spousta lidí stále nechápe.  :-\

[Patrik Augustin]

to Radek Cerveny      (jednicka)

[Rozmahel Vladimír]

Myslím si, že máme jako národ velmi málo informací k tomu, abychom mohli vynést nějaké soudy. Pokud by však měly začít padat banky, lidé zpanikaří a plošně budou chtít vybrat úspory a to celé se pak sesype jako domeček z karet. Pokud tedy ti, co mají více informací a pravomocí, dávají státní peníze bankám, myslím si, že to tak růžové nebude. Je ale pravda, že na takovýchto houpačkách mnoho lidí velmi zbohatne a mnoho velmi zchudne. Neměl někdo z vás úspory např. v podílových fondech?  (wall)

[Zdenek Rajmont]

Toto není krize ekonomická či finanční, to je krize z BLBOSTI. Když to vezmu zjednodušeně, tak příklad Islandu:

1. Co umím dobře ? Chytat ryby. A dík tomu, že to umím a danému oboru rozumím, tak vím jak moc je to náročné a nepohodlné a kdyby šlo vymyslet něco lepšího čím se živit ...
2. Bankovnictví: Co k tomu potřebuji ? dům a počítač.
3. Pak potřebuji kapitál. A kde ho vezmu ? No na kapitálovém trhu. A jaký ? Na to je přece "rating".    Tak koupím produkty s nejlepším ohodnocením.
4. Jenže umím jen chytat ryby a bankovnictví nerozumím. A to ohodnocení produktů asi taky nebude správné.

A je to. Takto to funguje zatím všude. Vládne nekompetence, blbost a umělě vyvolaná poptávka po ne zcela nutných  produktech. A penízky docházejí ... Vládne chaos, jako v kelímku s hracími kostkami. Melou se a melou v chaosu. A nyní  se nyní všichni bojí, v jakém seskupení  a kdy dopadnou na stůl.

Takže tak.
PS: Někdy se holt z technika stane filozof.  Kdyžtak to smažte.  :)

[Milan Karvánek]

TO: Rajmont>  (jednicka)

A jen glosa k většině předchozích příspěvků - ano vidím to zrovna tak, média totiž milují akci a problém, pamatujete si na masáž okolo nemoci šílených krav, potom ptačí chřipka, v čechách velice oblíbený silniční provoz a zvláště zlí motorkáři, no a dneska je to finanční krize, za rok to bude zase něco jiného, hlavně to chce klid  (beach)

TO: Rozmahel> "lidé zpanikaří a plošně budou chtít vybrat úspory" Tak to je vtip měsíce, na 2 kontokorentech mám dohromady asi - (mínus) 50000,- a pár půjček k tomu  ;D ale cítím se naprosto v pohodě.

[Tomáš Jarovec]

"lidé zpanikaří a plošně budou chtít vybrat úspory" Tak to je vtip měsíce, na 2 kontokorentech mám dohromady asi - (mínus) 50000,- a pár půjček k tomu  ;D ale cítím se naprosto v pohodě.

Co je na tom vtipného? Banka nemůže mít všechny peníze klientů v hotovosti.
Finančníci si mezi sebou prodávají zajíce v pytli a občas někoho napadne se do toho pytle podívat.

[Jan Franěk]

Ekonomika je taková zvláštní věc. Pracuje v podstatě sama a jen některou činností zákonodárců se jí žije buď lépe nebo hůře. Ale jako správný "živý " organismus se dokáže s leččím poprat. Proto očekávám po několika záškubech horečky (vln krize)  její postupné uzdravování v součinosti s vitamíny (nějaké záchrané balíčky od státu), které sice mohou urychlit uzdravování, ale jde to většinou i bez nich. Ale i tak díky za ně. Zatím z nás stát jenom tahal daně a moc nepomáhal drobnému a střednímu podnikání. Zatím ho zajímaly jen velké firmy a ty ho v době krize moc nepodrží. Spousta jich propouští tisíce, až desetitisíce lidí po celém světě. Nakonec po nich zůstanou jen prázdné haly v průmyslových zónách a možná i mnoho nesplněných slibů.
Nyní může pomoct právě drobné a střední podnikání, které bylo dříve na okraji zájmu. Proto rušení honu na švarcův systém. Nejlepší je, že se teď všichnni tváří, jako kdyby našli novej světadíl.
Nám, a tím myslím OSVČ a drobné firmy, to může přinést trochu úlev od státu a snad i nějakou podporu a zlepšení ve vztahu k úřadům a státnímu aparátu vůbec.

Ale pozor patřím k věčným optimistům  o:-)

[Milan Karvánek]

Co je na tom vtipného? Banka nemůže mít všechny peníze klientů v hotovosti.
Finančníci si mezi sebou prodávají zajíce v pytli a občas někoho napadne se do toho pytle podívat.

Vtipné na tom je, že žádné úspory v penězích stejně nemám, takže se mě panika netýká, i kdyby padaly banky jak zralé švestky.
A samozřejmě chápu, že vy, kteří máte po bankách těch pár poctivě naspořených milionů jste trošku nervozní.  :D

No a to, že současný finanční systém světa je v podstatě "jen taková hra" na "jako" a "co kdyby", je mi jasné, protože ty jejich "t.zv. peníze" nejsou podloženy reálnou hodnotou (práce nebo zboží) ale pouze jejich thymolýnovými úsměvy.  ;D 

[Aleš Dobrovolný]

Vtipné na tom je, že žádné úspory v penězích stejně nemám, takže se mě panika netýká, i kdyby padaly banky jak zralé švestky.
A samozřejmě chápu, že vy, kteří máte po bankách těch pár poctivě naspořených milionů jste trošku nervozní.  :D

Pád akcií na akciovém trhl proběhl už v 9/2008. Nyní pouze počítám ztráty. Pokud se jedná o švarc systém to je co, prosím vás?

a) když na 100% pracuji na živnosteský list pro jednoho zákazníka a používám svoje vybavení?
b) když na 100% pracuji na živnosteský list pro jednoho zákazníka a používám jeho vybavení?
c) mám tunu faktur od jednoho zákazníka a minimum od jiných?

Jak se to definuje např, pro potřeby finančáku?

(Vím, mnoho otázek v jednom příspěvku, ale protože jsou všechny offtopic tématu tohoto portálu, snad alespoň ušetřím adminům námahu s mazáním).

Pakliže jsem tomu správně rozuměl, výhrady státu směřovaly k tomu, že stát přijde díky Švarc systému o část daní, které by ze zaměstnanců a zaměstnavatelů jinak vydoloval. Z tohoto hlediska legalizování ŠS vítám. Na druhé straně - odbory ztrácí svůj význam! Proto asi odpor ze strany ČSSD a zvláště té podivné osobnosti - pana Štěcha, či jak se jmenuje.

[Jirka Š.]

Dobrá statistika zazněla včera na ČT:
Česká republika má na rozdíl od západní Evropy minimum malých firem a převahu OSVČ.
Někde je asi chyba. Ono převést zaměstnance na "švarc" OSVČ totiž vůbec neznamená, že z něj udělám živnostníka, jako je asi mírná většina z vás zde na tomto fóru. Pouze nějak papírově u tohoto zaměstnance změním status, abych se vyhnul placení některých dávek a vyhnul se určitým povinnostem. Ale proč je tady tak propastný rozdíl mezi zaměstnancem a člověkem se ŽL? A je ten rozdíl větší, než v zemích na západ od nás? Nebo je to dáno pouze společenským vývojem, který byl u nás přerván, a tak zde nezůstala tradice malých vlastníků firem?
Jako častý důvod tohoto stavu se také uvádí fakt, který možná mnozí z nás znají: Malá firma o třech zaměstnancích musí vést prakticky stejnou agendu, jako firma, která jich má sto. U tohoto faktu bych, být v NERVu, asi začal. Ale to je běh na dlouhou trať se změnou mnoha zákonů.
Troufám si tvrdit, že zlegalizování "švarcsystému" je zhůvěřilost. Spíše to chce vybalancovat poměry mezi zaměstnanci (zvláště zaměstnanci malých firem) a zbytkem světa. Některá povolání totiž typicky na ŽL provozovat jdou (dokonce je to velmi vhodné), jiná ne. A aby velká firma měla na všechno lidi s vlastním ŽL, to už by byl úlet.
P.S. Ve "švarcsystému" jsem pracoval něco málo přes rok začátkem devadesátých.

[Milan Illek]

Představuji si ukrajince, jak pracují ve stavební firmě, každý má ŽL, měsíčně předávají faktury a peníze jim chodí na účet v bance.

[Tomáš Jarovec]

Řekl bych, že Švarc systém nás z krize příliš nevytrhne. Jestliže firmě klesnou tržby, všechny zaměstnance prostě neuživí, ať už je zaměstnává jakýmkoliv způsobem.

Pro zajímavost, co píše o Švarc systému WiKi: http://cs.wikipedia.org/wiki/%C5%A0varc_syst%C3%A9m

Vtipné na tom je, že žádné úspory v penězích stejně nemám, takže se mě panika netýká, i kdyby padaly banky jak zralé švestky.
A samozřejmě chápu, že vy, kteří máte po bankách těch pár poctivě naspořených milionů jste trošku nervozní.  :D

Kdo má naspořené miliony, měl by je investovat a ne ukládat do bank na směšný úrok. Důvodem k nervozitě je, když lidé budou šetřit, splácet půjčky, prostě nebudou mít peníze a nebudou kupovat Vaše služby. Zůstanou prázdné haly, zničená pole, opuštěné kancelářské budovy a poloprázdná obchodní centra jako výsledek ekonomického rozvoje.

[kajmanovec]

Tak nějak si myslím, že u nás se zatím nedá hovořit o finanční krizi.
Finanční krizi chápu spíš ve světovém měřítku a jejími projevy jsou krachy a velké problémy finančních institucí.
U nás velké bank. ústavy nekrachují, ale světová finanční krize se u nás projevuje spíše hodně citelným zpomalením naší ekonomiky z důvodu poklesu zahraniční poptávky.
Asi není tím "pravým ořechovým" injektovat do ekonomiky miliardové záchranné balíčky.
Krize jsou v každé ekonomice nevyhnutelné (někde dnes, někde pozítří ..........) a v dnešních dobách globalizace jsou vlastně jakýmsi kamenem hozeným do vody, od něhož se šíří kola na hladině na všechny strany a ke všem břehům......
Řešení bych viděl ve zjednodušení daňového systému a snížení daňové zátěže, což je vždy pozitivní pro povzbuzení růstu pokleslé ekonomiky nejen v době krize.

"Švarcsystém" je další věc, která dává smysl....... :)

Velké odvody na zaměstnance snižují konkurenceschopnost českých firem. I pouhé snížení právě těchto odvodů by mělo pozitivní dopad.......

Asi neexistuje žádné zázračné předem připravené řešení. Vláda  (nebo onen slavný NERV) by měla celou teprve vznikající situaci řešit systémově a hlavně se vyvarovat akcí typu "já dnes schválím, ty to zítra zrušíš.......", které jsou u nás díky vládním zájmovým skupinám tolik oblíbené!!
Mimochodem jako střelbu slepýma považuji i hlasy volající po tzv. "šrotovném" (příspěvek na nákup nového auta). Volnému trhu se tím staví jakési mantinely, které potěší spíše úzkou skupinu výrobců aut (ale největší ztráta českého automobilového průmyslu je dána propadem
poptávky ze strany zahraničních odběratelů...)
A pochybný návrh na snížení daně u elektřiny?!(je výhodný pro koncového zákazníka(odběratele) nebo pro monopolního velkohráče na trhu?)
To jsou ty hlasy těch zájmových vládních skupin....... o:-)

Možným krokem zmírňujícím dopady "krize" na firmy by byla možnost odečíst současnou ztrátu z minulých zisků a  stát by jim pak vrátil část již zaplacených daní (průhledné a adresné)......... :)
Stát by rovněž měl omezit šikanu malých firem a OSVČ (např. FÚ dokáže být někdy zbytečně hodně nepříjemný....)

Jinak nemohu než souhlasit s tím, že podobně jako v přírodě dojde asi k takové přirozené selekci i mezi firmami.

Dle zveřejněných příspěvků a podle skladby přispěvatelů soudím, že problém "krize" je opravdu sledovaný a tak si neodpustím drobné kacířské zarejpnutí...... ;)

Hodně často přetřásané téma "ELEKTROINSTALACE SVÉPOMOCÍ (z toho co aukro dá) NEBO SOLIDNÍ FIRMOU (se zárukou, ale dráž)" se zde bude v případě přetrvávajících finančních problémů společnosti často opakovat (bude víc "takyelektrikářů" na volné noze a pořád ještě jsme hodně národem stavitelů metodou U=U (Ukradnu=Ušetřím))........ >:D

P.S. Klidnou hlavu a plnou peněženku přeji všem dál......

[Kamil Novák]

...Velké odvody na zaměstnance snižují konkurenceschopnost českých firem. I pouhé snížení právě těchto odvodů by mělo pozitivní dopad.......

S tím nelze než souhlasit.
Ovšem jsou i tací chytrolíni, kteří tvrdí, že by pomohl opak !   (ssur)
Dnes, na stanici ČRo 1 v pořadu Radiofórum, plácal jeden vysoký odborářský hlavoun, že povinné platby OSVČ jsou 1/3 odvodů zaměstnance a tak by se podle odborářů měly platby pro OSVČ zvýšit !  (box)

Že se mi to jen nezdálo se lze přesvědčit stažením pořadu ZDE (je to až ke konci - 35. minuta)

[Václav 3]

Dnes, na stanici ČRo 1 v pořadu Radiofórum, plácal jeden vysoký odborářský hlavoun, že povinné platby OSVČ jsou 1/3 odvodů zaměstnance a tak by se podle odborářů měly platby pro OSVČ zvýšit !

Pane kolego, máte u mě za jedna! Onen odborářský kolega by se měl podívat např. na to, kolik ze systému zpět odčerpá zaměstnanec a kolik podnikatel. Stejně tak tomu je u zdravotního pojištění, já u lékaře nebyl několik let, co bych tam dělal, abych si tam chodil pro acylpyrin, na to nemám čas. Mnozí zaměstnanci tam jdou kdykoliv se jim nechce do práce, nemyslím tím skutečně nemocné jedince, ale hypochondry, kteří mají všechny nemoci na světě nebo chřipku dvakrát do měsíce.

[Miroslav Minařík]

Hospodářská komora podporuje zavedení švarcsystému

Jedním z opatření, které navrhuje Národní ekonomická rada vlády (NERV) pro řešení současné ekonomické krize, je zavedení i tzv. švarcsystému. Tento systém spočívá v tom, že si podniky místo zaměstnanců najmou na tu samou práci "nezávislé" živnostníky. Díky tomuto ušetření příslušný podnik ušetří značné prostředky, protože nebude odvádět finanční prostředky na zdravotní a sociální pojištění.
Zpravodajství / 09.02.2009

Jedním z opatření, které navrhuje Národní ekonomická rada vlády (NERV) pro řešení současné ekonomické krize, je zavedení i tzv. švarcsystému. Tento systém spočívá v tom, že si podniky místo zaměstnanců najmou na tu samou práci "nezávislé" živnostníky. Díky tomuto ušetření příslušný podnik ušetří značné prostředky, protože nebude odvádět finanční prostředky na zdravotní a sociální pojištění.

,,Hospodářská komora podporuje zavedení tzv. ,,švarcsystému" který může pomoci zmírnit dopady hospodářské krize zejména na malé a střední firmy. Zavedení tohoto opatření je krok správným směrem, který pomůže firmám v jejich složité hospodářské situaci," říká prezident Hospodářské komory České republiky Petr Kužel.

,,Přestože se sociálním partnerům může zdát, že tento návrh jde proti zaměstnancům, není tomu tak. Hospodářská komora je přesvědčena, že tuzemské firmy v žádném případě nebudou chtít ztratit své kvalitní zaměstnance. Naopak dočasnou instalací švarcsystému tyto firmy jasně dávají najevo, že o své zaměstnance stojí a umožní jim pracovat pro firmu alespoň touto formou, protože v opačném případě jsou nuceni zacházet až do krajních řešení včetně propouštění," doplňuje Petr Kužel.

,,Hospodářská komora považuje za důležité zdůraznit, že tento systém je zároveň riskantní i pro firmy, které na tento systém budou chtít přejít, protože zaměstnanci, kteří budou pro firmu pracovat prostřednictvím švarcsystému na živnostenský list, nejsou fixováni k této firmě a mohou svoji práci pro tuto firmu kdykoliv ukončit. Sociální partneři by zároveň měli zvážit i tento argument a umožnit oběma smluvním stranám, aby v rámci řešení nepříznivé situace v mnoha firmách jim umožnili zvolit takové řešení pracovně-právních vztahů, které budou výhodné pro obě strany a povedou k udržení co nejvyšší zaměstnanosti," uzavírá prezident hospodářské komory Petr Kužel.

[Lubomír Jindra]

Představuji si ukrajince, jak pracují ve stavební firmě, každý má ŽL...

Vy máte ale bujné představy  ;D  ;)