• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Mohu vyrobit 3f jistič ze tří 1fázových ?

Started by Jakub Fišer., 13.02.2009, 17:46

previous topic - next topic

Jakub Fišer.

13.02.2009, 17:46 Last Edit: 13.02.2009, 19:51 by Petr Doležal
, chtěl bych se zde zeptat, zda nemá někdo zkušenosti s výrobkem firmy OEZ - jističem LPN MINIA . Je možné místo 3-fázového jističe dát 3 jednofázové a spřažením páček z nich udělat jeden třífázový? Odepnou takhle při přetížení a vypnutí jedné fáze také ostatní dvě fáze?

#112#

Radek Červený

13.02.2009, 19:58 #1 Last Edit: 16.02.2009, 23:09 by Fuk Tomáš
Prakticky téměř ano, ovšem jiný názor by měl asi výrobce, který zpravidla jednopólový jistič prezentuje jako výrobek k jištění jedné fáze.
Dále byste měl mít vyřízený statut výrobce jističů, pokud chcete toto realizovat legálně.
Ale teď už trochu lidštěji, pokud koupíte jednopólové jističe, zaručeně vám u těch 3 kusů bude chybět pár na první pohled nepodstatných jednoduchých součástek, které jsou pro správnou funkci nezbytné, například propojovací kolíky na vypnutí všech pólů, které vzájemně ovládají vypínací mechanismus jističe. Není to jen o propojení páček. Dále budete potřebovat docela atypické dlouhé a tenké nýty a středicí kolíky. Myslím se, že cena třípólového jističe není nijak zásadně vyšší než cena 3 ks jednopólových jističů, aby vám toto bastlení stálo za vyvinuté úsilí.
Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikabrno.cz
info@elektrikabrno.cz

Petr Doležal

Spřáhnout páčku je málo. Ta slouží jen pro ruční vypnutí a zapnutí. Volnoběžky spouští jsou spřaženy krátkými ocelovými drátky v měsíčkových výřezech na boku pouzder. Tyto drátky jsou namáhány na ohyb, takže žádná kancelářská spínátka. Taky je potřeba jednotky snýtovat dlouhými nýty.
Vy si to chcete vyrobit, či se ptáte jen teoreticky ?

P.S. To je ale synchron (19:58)
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Jakub Fišer.

děkuji za odpověd, ptám se jen teoreticky, prakticky to opravdu nemá smysl takhle bastlit, jen mě to zrovna dnesko ze zajímavosti napadlo  ;) :)

Radek Červený

Quote from: Petr Doležal on 13.02.2009, 19:58
P.S. To je ale synchron (19:58)

Vzácná shoda, Petře  ;D
Viděl bych to jako signál, že bychom měli zajít na pivo  (drinks)
Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikabrno.cz
info@elektrikabrno.cz

jan janik

Ten pán, který se na to ptá, by měl dostat Nobelovu cenu za nesmyslnost. Buď nezná problematik a nebo se snaží vymyslet to, nad čím už uvažovali jiní.
Má to ale jedno pozitivum, výrobce OEZ Letohrad typu Minia by v podstatě vůbec nemusel vyrábět 3fázové jistící prvky a našinec by si byl schopen doma na koleně přizpůsobit a vyrobit jakýkoliv jistící prvek.
P.S. Jako zlepšovací návrh je toto řešní velmi zajímavé.

Milan Illek

V soutěži o nejhloupější nápad bych se přidal s konstatováním, že z jednoho 3f jističe mohu bezpracně vyrobit  jeden 1f jistič.

Tomáš Jarovec

Quote from: jan janik on 13.02.2009, 21:00
Ten pán, který se na to ptá, by měl dostat Nobelovu cenu za nesmyslnost. Buď nezná problematik a nebo se snaží vymyslet to, nad čím už uvažovali jiní.
Má to ale jedno pozitivum, výrobce OEZ Letohrad typu Minia by v podstatě vůbec nemusel vyrábět 3fázové jistící prvky a našinec by si byl schopen doma na koleně přizpůsobit a vyrobit jakýkoliv jistící prvek.
P.S. Jako zlepšovací návrh je toto řešní velmi zajímavé.

A přitom by stačilo pouhé NE.  ;D

Otakar Dosbaba

Snad trochu mimo toto téma: Někdy je potřeba jistit sdružený obvod. Třípólový jistič je nevhodný, protože výpadek v jedné fázi vyřadí celek úplně. Když je v rozvodnici málo místa na to, aby byl ještě předřazen třípólový vypínač pro vázané vypnutí celého sdruženého obvodu, pak by jednotlivý jistič, který oznámí pouze výpadek příslušné fáze např. jen změnou barevného štítku, byl docela výhodou. Bohužel, nějak mi toto v sortimentu OEZ, Moeller atd. chybí.

Petr Doležal

To Dosbaba:
Už jsem to kdysi do diskuse psal. To co píšete a co "nadhodil" pan Fišer, jsme chtěli použít u zapínacího rozvaděče veřejného osvětlení. Všechny sdružené obvody jsou jištěny jednofázově pro zvýšení bezpečnosti, kdy při vypnutí jistícího prvku jedné fáze svítí alespoň 2/3 svítidel. Až na ten nešťastný, třífázový jistič před elektroměrem.
Přišel jsem s nápadem (totožný s vaším) objednat u výrobce třífázový jistič se spřaženou páčkou pro vypnutí při výměně elektroměru či práci na rozvaděči. Chyběly by jen ty čepy, co strhávají ostaní póly při nadproudu v jedné fázi.
Než se navázal kontakt s výrobcem, vznesli jsme dotaz na E.ON. Odpověď byla ve smyslu "ani náhodou".  :'(
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Josef Bubliver

Pánové Dosbaba a Doležal, kteří jste opět nadhodili téma sdružených obvodů, i další pánové - rád bych se zastavil u citace z normy (kupř. znění zde: http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,6119.0.html na konci diskuse).

U písmena e) je řeč o vřazeném přístroji...
Lze 4p proudový chránič považovat za přístroj ve přesném smyslu vázaného vypnutí všech fází, i když vybavuje na jiném principu než jistič? Vešel by se tedy do magického "apod."? Pokud bych netrval na automatickém vypnutí 3~ obvodu, tak páčkou lze vypnutí pohodlně docílit také.

Z písmena d) předpokládám, že jištění krajních vodičů má/musí být provedeno na konci vedení (u rozbočení na 1~ obvody). Za předpokladu zachování průřezu by nepostačilo mít jištění na počátku vedení hned za chráničem? Jištění se týká vedení, které lze jistit jak na začátku, tak na konci, nemýlím-li se. Domnívám se, že se s málo rozdílnou zatížitelností kupř. 5C2,5 (5C4) vůči 3C2,5 (3C4) by takovéto nařízení také nemuselo souviset.
Proč tedy jistit až u rozbočení na 1~ obvody?

Josef Bubliver

Vlastně ne, písmeno d) o tom nemluví, omlouvám se - to jsem si mimoděk odvodil možná z jiných diskusí. V každém případě bych se rád dověděl, zda-li je nutností u rozbočení podružný rozvaděč nebo postačí jistit hned za fíčkem na začátku vedení kupř. v domovní rozvodnici...

Radek Kroutil

Pánové možná vám vyrazim dech, ale OEZ prodává samostatně materiál na spojení 3 jednofázových jističů. Myslim, že pod názvem ,,spřažky,,
Když nakousnul p. Bubliver vlákno sdruženého obvodu http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,6119.0.html...
Po tom, co jsem byl neoblomný a chtěl jsem nápravu, firma zadala nějaké zkoušky ohledně spojení těch jističů. A např. u Moeller při spadnutí jedné páčky tato ,,přetáhla,, i obě další
Pouze u LSN a OEZ je to O.K.
Tím je splněna ČSN že to lze vypnout najednou, ale při poruše vypne pouze vadný okruh. Pouze při opětovném nahození se všechny jističe musí ,,natáhnout,,
Rev.tech. E2/A, elektroinstalace, hromosvody, práce pomocí horolezecké techniky, pravidelné kontroly Přenosných hasících přístrojů dle MV ČR č.246/2001Sb.
tel: 603234575
Email: elkr@elkr.cz
www.elkr.cz

Petr Doležal

To Kroutil:
To je fajn, že technické řešení existuje. Akorát nám E.ON nedovolil takovýto jistič před elektroměr naistalovat.
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Radek Kroutil

22.02.2009, 20:41 #14 Last Edit: 16.05.2009, 14:21 by Miroslav Minařík
Tohle naštěstí není hlavní jištění
Rev.tech. E2/A, elektroinstalace, hromosvody, práce pomocí horolezecké techniky, pravidelné kontroly Přenosných hasících přístrojů dle MV ČR č.246/2001Sb.
tel: 603234575
Email: elkr@elkr.cz
www.elkr.cz