• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 23:27

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jak nejlépe v praxi dodržet ustanovení ČSN 33 2000-5-52, čl.521.N10.2.6?

Started by Miroslav Lampart, 04.04.2009, 12:24

previous topic - next topic

Miroslav Lampart

Ať to nemusíte hledat:
ČSN 33 2000-5-52, čl.521.N10.2.6: "Vývody pro dodatečně montovaná svítidla se musí zakončit ve svítidlové svorkovnici upevněné na stropě nebo na stěně. Pro takové svítidlo se zřizuje světelný vývod zakončený ve svítidlové svorkovnici, která u vedení z můstkových, lištových a páskových vodičů musí být upevněna na stropě nebo stěně."
(norm)
Když musí, tak musí, ale jak to nejlíp dodržet, když podle mne jsou nejvhodnější "mačkací" bezšroubé svorky, a ty nejdou přišroubovat na zeď? To je nutné se vrátit o 20 let zpět a šroubovat na zeď kousky lámací svorkovnice, které stejně při montáži moderních svítidel bude asi nutné sundat, protože by při montáži vadily, kdyby byly napevno na zdi nebo stropě.

#uft#

Radim Strycharski

Jak vidno, toto ustanovení se v praxi asi moc důsledně nedodržuje.  >:D

Miroslav Lampart

Taky koukám, že všichni zarytě mlčí. Očekával jsem, že alespoň projektanti ví všechno a že se ozvou.
:'(

Petr Doležal

Quote from: Miroslav Lampart on 07.04.2009, 10:11
. . . Očekával jsem, že alespoň projektanti ví všechno . . . .

:o Že by to byli elektrikářští všeznalci ?
To ne, naopak, nestydím se v takových detailech požádat o radu právě montážníky. Praxe je praxe a to nám projektantům často chybí.
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Miroslav Lampart

Zdravím pana Doležala.  ;)

Já požádal i montážníky, ale asi zatím nikdo vývod na světlo nedělal. :(

Já to při revizích běžně přehlížím, protože to je podle mne naprostá ptákovina a nic to neřeší, ale norma je norma. Abych byl upřímný, za posledních cca 25 let jsem do do revize napsal jako závadu jen jednou, abych vytočil bordelářského, arogantního a drzého montážníka a nebyla to samozřejmě jediná závada, bylo jich tam povícero.

Rozmahel Vladimír

Při revizi vyžaduji osazení " čokolády ", nebo spolehlivou izolaci. Správně zapojená čokoláda má IP20. Ono to může mít dva úhly pohledu. Jeden je bezpečnost pořed dotykem a druhý je určitá předpříprava pro montáž svítidla. Vždy tam musí být nějaká svorkovnice.

Miroslav Lampart

Quote from: Rozmahel Vladimír on 07.04.2009, 14:46
Při revizi vyžaduji osazení " čokolády ", nebo spolehlivou izolaci. Správně zapojená čokoláda má IP20. Ono to může mít dva úhly pohledu. Jeden je bezpečnost pořed dotykem a druhý je určitá předpříprava pro montáž svítidla. Vždy tam musí být nějaká svorkovnice.


Svorkovnice určitě, ale proč upevněná na zdi nebo na stropě. Toť jádro problému - co s tím?

Rozmahel Vladimír

Je dobré si všimnout pro jaké vodiče je to požadováno. Můstkové, páskové  - může je držet je pouze tenoučká vrstva omítky
lištové - zatažením za vodič vypadne kryt celé lišty

Miroslav Lampart

Quote from: Rozmahel Vladimír on 07.04.2009, 15:44
Je dobré si všimnout pro jaké vodiče je to požadováno. Můstkové, páskové  - může je držet je pouze tenoučká vrstva omítky
lištové - zatažením za vodič vypadne kryt celé lišty


Elektrikář s praxí nikdy nezamázne konec vodiče u vývodu pro světlo, tenkou vrstvou sádry. Pak při věšení lustru by opravdu mohlo vypadnout vedení z celého stropu. Já zakončení u vývodu řeším tak, že vyvrtám díru asi 2 cm dlubokou, vrtákem o průměru asi 3 cm. Z plochého vodiče udělám do té díry malou smyčku ve tvaru "U" a pak zasádruji. Ono to líp drží a nevyškubne se to při montáži světla. Má někdo ještě jiný jednoduchý zlepšovák?

Lubomír Jindra

Koukal jsem na to o víkendu a v ČSN 33 2000-5-52 jsou kapitoly "N" naše národní specialita, tak mě napadlo, zda vámi uvedný článek není náhodou převzaný ze starší ČSN 34 1050 z roku 1970 a tehdy by mě napadal jediný důvod - aby byly hliníkové vodiče připojené do upevněné svorky, z důvodu jejich lámavosti při manipulaci se svítidlem, před montáží.

Ale to je jen můj dohad, možná úplně mylný, starou 1050 nemám.
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Zdenek Hejčl

Toto řešení bylo zrějmě okopírováno podle staré normy, tenkrát se hmoždinky nevyráběli. Byly ale pěkně velké špaliky provrtané z boku a shora asi 20 mm vrtákem a dříve se tyto špalky sádrovaly do stropů a na ně pak šroubovala lustrsvorka, háček nebo svítidlo.  o:-)
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

Rozmahel Vladimír

Quote from: Miroslav Lampart on 07.04.2009, 16:02
Já zakončení u vývodu řeším tak, že vyvrtám díru asi 2 cm dlubokou, vrtákem o průměru asi 3 cm. Z plochého vodiče udělám do té díry malou smyčku ve tvaru "U" a pak zasádruji.

Řešení je asi spolehlivé, ale co na to dovolený průměr ohybu můstkového vodiče?

František Leopold

Těch tipů na ohyb kabelu ze stropu je několik, já osobně konec šlice trochu podsekám, kabel v něm ohnu do kulatého ohybu a pak to zasádruji. Ono také záleří na tom, jakou kdo používá sádru. Osobně na rozvaděče a vývody ze zdi, na které se budě něco připojovat a může se to urvat (lustry, nástěnné lampičky...) používám sádru bílou. Ta když správně zatuhne, udrží na stropě snad i náklaďák :)
Co se týče ukončování vývodů, běžně je izoluji wagovkami a většině RT to stačí.

Petr Doležal

To Jindra:
Máte dobrou paměť. Není to váš pouhý dohad, nýbrž máte přímo pravdu, je tomu skutečně tak.
ČSN 33 2000-5-52, čl.521.N10.2.6 sedí doslovně s ČSN 34 1050/1970, čl.112 f)
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení