Musí se kovová el. instralační (nosná) trubka spojit s vodičem PE (PEN)?

[Martin Kafka]

Potřebuji část el.instalace v bytě uložit do kovové trubky která bude tvořit část interiéru a která bude volně přístupná. Tato trubka je pouze zazděná na obou koncích do zdi.
Je jí třeba propojit na PE (PEN) v rozvaděči RB nebo na svorkovnice HOP, EPS? (Úprava instalace oproti PD)

#116#

[Jan Hájek]

Já bych jí rozhodně připojil.

[Jan Vykoupil]

Otázka zněla, jestli se musí spojit. V případě, že se nachází v prostoru zvláště nebezpečném či v prostoru, kde je to požadováno dle zvláštního předpisu (např. koupelna), tak trubka jako cizí vodivá část, která může přivést jiný potenciál (ikdyž, to je také otázka, zda může přivést), musí být připojena do systému doplňujícího pospojování. V případě, že se nachází v prostoru klasifikovaném jako normální, pak být spojena s ochr. vodičem instalace nemusí. Teotericky je ještě možné, že by se mohla nacházet v menší než vypočtené dovolené vzdálenosti od nějaké součásti LPS, pak by se musela připojit do systému vyrovnání potenciálu, ale to by bylo o trochu jiných průřezech, než u toho doplňujícího pospojování.
Jiná otázka je, jestli je dobré takovou trubku spojit s ochr. vodičem. To samozřejmě z hlediska vyrovnání potenciálů, omezení nepřímých účinků blesku dobré je. Proto by ji pan Hájek rozhodně připojil.

[Jan Hájek]

Zas tak složitě jsem neuvažoval. Snažím se řídit pravidlem, vše co je vodivé a jde, připojit.

Z hlavy mohu vyjmenovat X případů, kdy komplikace způsobil rozdílný potenciál, na ty, kdy komplikace naopak způsobil stejný potenciál bych musel vzpomínat, ale i to je rozhodně možné.

Takže spíše bych otázku otočil:
Je nějaký důvod či norma proč nepřipojit?

[Tomáš Spočtený]

Mimochodem když už jsme u toho, tak připojují se i futra od dveří?

[Martin Šedivý]

A jsme zase tam, kde jsme byli před lety.......... Jsou mezi námi pospojovači a nepospojovači a přes to vlak nejede......... / kovové baterie na plastu/

[Jan Franěk]

Předpokládám, že trubka bude i jako dekorace i interiéru. Jestli je to tak, a v její  blízkosti nebudou žádné další vodivé konstrukce, nebo jiné vodivé části,  kde by se mohl vyskytnou nějaký potenciál, vůbej bych ji nepřipojoval. Jen bych pro klid ještě kabel vedený trubkou dal do krku, nebo plastové trubky(pokud to průměr dovolí).
Jestli na "dosah" budou nějaké jiné vodivé části, už bych o spojení, kvůli vyrovnání potenciálu, určitě uvažoval. Ale  především jde o posouzení rizik a teprve potom se hledá řešení.

PS: futra dveří - nemusí. Pokud jsou v koupelně, tak záleží na místních podmínkách, jako je třeba to jestli jsou vodivě spojeny se stavební konstrukcí a pod.

[Martin Kafka]

To Franěk:Vy jste snad v tom bytě byl.Přesně jste vystihl to jaká je tam situace a co já potřebuji vědět a jak to mám udělat   (jednicka)

[Štefan Beláň]

Takže spíše bych otázku otočil:
Je nějaký důvod či norma proč nepřipojit?

A je zde moje oblíbená fráze "Na všechno jsou normy"  8)

Pokud je v trubce uložený kabel CYKY, který splňuje podmínku ochrany živých částí dvojitou izolací, nemusí se úložný materiál připojovat k ochrannému vodiči. Pokud není tento kousek vodivé části připojený na jiný cizí potenciál, není nutné tuto trubku zahrnovat do systému ochranného pospojování. :)

A nyní důkaz z normy - viz přílohy.   (norm)

[Jan Hájek]

Ale já myslel spíš nějakou pasáž, která by to přímo zakazovala. Jsem ortodoxní pospojovač.

[Fuk Tomáš]

Já jsem také skalní pospojovač.
Z hlediska bezpečnosti má jistě kolega Beláň pravdu, ale:

- jaká je jistota, že izolace toho CYKY bude neporušená? Nejen těsně po montáži, na kterou si elektrikář jistě dohlédne, ale i po letech, kdy domácí kutil jistě pojme myšlenku např. nějaký další kabel tam zatáhnout? Počítat s pravidelnými revizemi je asi iluzorní.

- někteří lidé mají hodně citlivou pokožku, a do té kovové trubky se něco málo naindukuje. Já třeba poznám na omak, jestli je lustr s kovovou trubkou 0,5 m dlouhou, nepřipojenou na PE, pod proudem nebo ne. Takže i z důvodu komfortu bych ji pospojil.

[Lukáš Malík]

Spojit urcite..nic se tim nezkazi a aspon bude jistota ;)

[Rozmahel Vladimír]

Vemte si třeba např. jednoduchý příklad kuchňské digestoře, provedení tř.2, na povrchu souvislý nerez. Taky pospojovat? Stojací lampa kovová, provedení tř.2. Taky? Myslím, že by v těchto případech měl zvítězit zdravý rozum.
Osobně se na pospojení dívám ze dvou úhlů pohledu. Pokud je něco galvanicky propojeno s vodičem PEN nemůžeme stoprocentně vyloučit možnost zavlečení po tomto vodiči. Např. u RD těsně u trafa si pak představuji jak se někdo koupe ve vaně, má nohu na pospojované baterii a v zásadě tím hladí svorník PEN na trafu. Vím, je to trochu přitaženo za vlasy, ale pro by to mělo být spojeno když nemusí? Dá se to ale spolehlivě vyloučit při vážné poruše v síti?

[František Šohajda]

Ono není pospojování jako pospojování...Třeba když pospojíme tak tam dostaneme určitý potenciál a když něco nepospojíme potenciál nepřivedeme
.....je to rozdílné podle místa........záleží jak kde....

[Kamil Novák]

Vemte si třeba např. jednoduchý příklad kuchňské digestoře, provedení tř.2, na povrchu souvislý nerez. Taky pospojovat? Stojací lampa kovová, provedení tř.2. Taky? Myslím, že by v těchto případech měl zvítězit zdravý rozum.

(jednicka) (drinks)

[Georgis Fasulis]

Souhlasím s kolego Beláněm. Když jsem od shora diskusi četl, už jsem chtěl napsat - vždyť v normě je jasně napsáno, že .....
A pak jsem narazil na příspěvek kolegy Beláně, který už to učinil přede mnou. :-)

[Jan Franěk]

Také patřím mezi pospojovače, ale zde si myslím, že to potřeba prostě není. Tedy pokud prostředí kde to bude použito tomu bude "přát".
Záleží prostě i na onom zdravém rozumu. Nebudu, pokud neuznám za vhodné, tahat ještě pospojení k jedné trubce, když v tom neuvidím opravdu smysl.
Nejlepší by samozřejmě bylo mít projekt a tam bude vše vyřešené předem. Odpadají pak dohady a není prostor na bastlení a lidovou činnost.
Zde si můžem říkat co si myslíme, ale nejdříve je potřeba znát konkrétní místní podmínky a podle nich se teprve zařídit.

[Štefan Beláň]

Takže spíše bych otázku otočil:
Je nějaký důvod či norma proč nepřipojit?

No jak říkám Honzo - na všechno jsou normy.  (norm)

Na trubku s kabelem s ochranou živých částí dvojitou nebo zesílenou izolací (CYKY) je možno pohlížet jako na vodivou část elektrického zařízení, která je chráněná dvojitou izolací, tzv. zařízení třídy ochrany II.
Norma ČSN EN 61140 ed.2, čl. 7.3.2 jasně zakazuje záměrně připojovat tyto části k ochrannému vodiči.

Už ale končím, aby se diskuze nezvrkla v akademické tlachání. ;)