Lze použít dle našich norem společný přívod pro světelný i zásuvkový okruh?

[Václav Málek]

Jedna rakouská firma u nás staví domy,
kde je např. do ložnice přiveden jeden kabel cykyj3x1,5 a z něj následně napájeny jak zásuvky,
tak i světla v dané místnosti.

Je taková instalace u nás možná a jaké použít jištění?
Mám na mysli max.hodnotu jističe daného vedení?


#105#

[Jirka Š. Svejkovský]

Firmě pošlete (samozřejmě na dobírku, ani Euro bych jim nedal) normu ČSN 33 2130. Snad se u nich najde někdo, kdo umí číst.

Jestli na to máte vliv, pošlete je smykem zpátky do Rakouska, tam si takové prasárny pravděpodobně dovolit mohou. (zle)

Vy byste stál o okruh jištěný 10A (odpovídám na vaší otázku) s tím, že když vám praskne žárovka v lustru, tak vám shodí i zásuvkový okruh (proudový chránič - povinný pro zásuvky) a vy budete potmě a ještě vám spadne PC? Možných katastrofických scenářů je víc.

[Zdenek Jakubcik 1]

Docela by mě zajímalo, jestli toto mají v projektu?
A pokud je to v projektu, jak by se na to tvářli revizní technici z ČR?
Co vy na to?

[Jirka Š. Svejkovský]

Tvářil bych se na to hodně kysele! Tady už úspora nákladů = okrádání zákazníke!

[Radek Kroutil]

A pokud je to v projektu, jak by se na to tvářli revizní technici z ČR?

Jednoduše.... El instalace provedena dle projektu, ale ne dle platných ČSN, tudíž neschopné provozu  (plc)

[Hugo K.]

V žádném případě nechci zlehčovat ČSN.
Ale..
-Mám dvě místnosti,v každé tři zásuvky a lustr.Jednou na první 10A jistič zapojím všechny zásuvky,na druhý 10A jistič všechna světla.Podruhé na jeden jistič jednu místnost na druhý druhou.Ať přemýšlím jak přemýšlím,jediný problém je ta norma.
-Dobře provedený zkrat dokáže vyrazit i hlavní jistič.To je zvláště příjemné za zimní vánice,když musíte vyběhnout z domu a prodírat se závějemi k elměrovámu pilířku umístěného na hranici pozemku.
-Když už jsme se vecpali do EU,neplatí vlastě všechno všude??

[Radek Kroutil]

A co jsou podle vás Zvláštní národní podmínky? Třeba dle Francouzských by jste měl používat pouze jističe 1+N tzn. dvoupólové!!
Ono to chce při čtení norem taky koukat na svislé označení vlevo od odstavce

[Radek Kroutil]

-Mám dvě místnosti,v každé tři zásuvky a lustr.Jednou na první 10A jistič zapojím všechny zásuvky,na druhý 10A jistič všechna světla.Podruhé na jeden jistič jednu místnost na druhý druhou.Ať přemýšlím jak přemýšlím,jediný problém je ta norma.

Na zásuvky proudový chránič. Tady bych to viděl na kombinovaný jističochránič 16-1N-B-0,03A

-Dobře provedený zkrat dokáže vyrazit i hlavní jistič.To je zvláště příjemné za zimní vánice,když musíte vyběhnout z domu a prodírat se závějemi k elměrovámu pilířku umístěného na hranici pozemku.

To ani nemusí být zkrat. Stačí obyč žárovka (již se to zde vysvětlovalo)

[Václav Málek]

To p.Svejkovský-Bohužel na to vliv nemám.Domy tato firma staví jen napůl.Přípojky a okruhové ro si nechávají dělat subdodavatelsky včetně revize.

[Jirka Š. Svejkovský]

To p.Svejkovský-Bohužel na to vliv nemám.Domy tato firma staví jen napůl.Přípojky a okruhové ro si nechávají dělat subdodavatelsky včetně revize.

Tragédie. Šetření na nesprávném místě (v neprospěch zákazníka) a revizního technika že zdravím  >:(

[Lubomír Jindra]

Vážení přátelé, omlouvám se za příspěvek mimo téma, ale... tak jak zde podnikají ve stavebnictví různí "pseodostavitelé" (obvykle z východu...) často bez základního vzdělání  (zle) tak v současné době se začíná dít to čeho jsem se dlouho obával - ano už mastí i elektroinstalace!!  :(

Minulý týden jsem viděl zrekonstruovaný byt v panelovém domě: Přepínače propojené CYKY3Jx1,5 přívod do krabice CYKY2Ox1,5. Ve dvojzásuvkách v kuchyňské lince vlevo fáze, vpravo N a na kolíku také fáze (ve žlutozeleném vodiči), do světel tažená přímá fáze - střední vodič přes vypínače... prý šikovný Ukrajinec co umí všechno. Asi před měsícem jsem viděl v prodejně s elektromateriálem jednoho ramenatého Voloďu, jak kupuje kabel krabice... prodavač pak utrousil, že prý takto nakupuje v poslední době spousta ehm "podobných" lidí.


Vážení přátelé, konec světa začíná!!!  (helpsmajl) (helpsmajl) (helpsmajl)


To zda bude někde světelný a zásuvkový obvod na společném přívodě, bude ta nejmenší nezajímavá prkotina. (cryi)

[JBubik]

To Jindra: jsme správní firma, nedávno jsme začali spravovat nějaké postarší baráky, jeden z nich byl společenství (tedy byty v majetku lidí). Při nějakém zásahu v domě se na kluky obrátil majitel jednoho bytu s prosbou o pomoc -  vypadávaly mu jističe a prý mu cosi kdesi v bytě "smrdělo"......

Tož se na to kluci podívali a zjistili něco podobného jako píšete, pravda ne tak zlé, na kolíku fáze nebyla :). Za to různé kombinace a spojení Al-Cu, jističe z různých skladových zásob, zásuvka u vany, část světelného rozvodu bílou dvojlinkou zaškrábnutou pod omítkou  apod...........

Ten člověk - mimochodem humanitního vzdělání - vůbec netušil, že je něco špatně. A taky velmi přivítal, když jsme mu nabídli, že mu to na jeho náklady dáme do pořádku. Chtěl prý kdysi hned po koupi bytu upravit pár věcí v bytové elektrice, sháněl elektrikáře, nicméně buď se nikomu do miničučky nechtělo či byly požadavky ne zcela odpovídající tehdejší finanční realitě toho člověka, tak mu slíbila stavební "firma" (tipuji zedník a syn), že mu to udělá. Přestalo mu to fungovat  po pěti letech, naštěstí bez průšvihu......

Upřímně řečeno............vím o pár lidech, co se s ními byly elektrikářské firmy (v Praze) ještě před pár lety ochotny bavit od úrovně předělání nejméně půl bytu. Nebo alespoň s vazbou na další stavební práce. 

Takže provokativní otázka: nemohou si za tenhle stav často elektrikáři i sami ?

[Milan Illek]

K posledním dvěma příspěvkům:
1.Elektroinstalace již dělá kde kdo.
2. Projektování el. zařízení je od r. 2001 živnost volná (může rovněž kde kdo)
Co ještě chybí?
Zrušit revizní techniky. Někde to již trh zkouší, aspoň je omezit ve stylu:
Děláte potíže, tak si najdeme jiného.

[Radek Kroutil]

Si myslím, že ani ne.
Znám pár stavebních firem, kde elektriku tahaj zedníci a pak se diví, že jim to nefunguje a volaj o pomoc moje kolegy, tak to vim od nich.
Dále to jsou divné představy investorů. Už jsem dělal pár nabídek na RD, kde se majitelé domnívali, že je to bude stát tak 20 až 30tisíc... Samozřejmě si to pak snažili udělat sami, ale jak to dopadlo, nevim. Sice mi pak volali, jestli bych se šel na to kouknout, že jim to nefunguje jak má, ale to jsem je pěkně vyf..oval. Už vidim, jak by se pak handrkovali o každou korunu...
Vidim to občas i u revizích. Soustava TNC, nesprávný kabely, jejich značení, uložení, občas vidim i nově nataženou bílou dvoulinku na trámech na půdě (perlička byl koax do světla, stínění jako N :o). Pak koukaj na nevyhovující revizi a diví se, že chci peníze za záporný posudek. Přece si mě platí, tudíž to musí projít, ne? A přece to nebudou předělávat, když mají vymalováno...
Takže závěr... NE, ZA TO NEMŮŽEM, že lidi šetří kde nemaj...
Takže v naší společnosti revizní techniky potřebujeme!!

[Milan Illek]

Myslel jsem to ironicky.

[Miroslav Lampart]

Jedna rakouská firma u nás staví domy, kde je např. do ložnice přiveden jeden kabel cykyj3x1,5 a z něj následně napájeny jak zásuvky, tak i světla v dané místnosti. #105#

Moje zkušenosti s rakouskou firmou jsou shodné. Pracoval jsem pro ně na zhotovení elektroinstalací. Projekt žádný - dostal jsem pár fotek, jak to vypadalo jinde a nějaké dva náčrtky barevnými fixy na papíře a toť vše. Veškerý materiál dodávali rakušáci, jednofázové zásuvky samozřejmě shuko. Domluva s nimi nebyla možná. Ve smlouvě jsem měl  napsané, že před započetím práce dostanu kompletní projektovou dokumentaci na papíře a na CD, to je však nezajímalo. Od této práce jsem utekl a teď se s nimi soudím o peníze, protože nechtějí ještě platit. Varuji všechny před rakouskými firmami. Podobných historek jsem už slyšel o rakušanech více. Raději šikovného ukrajince, který se dá ohlídat a když mu podrobně vysvětlíte, co a jak chcete, tak to většinou udělá, od rakušáků pryč, jsou to podvodníci a kutilové a na čechy se dívají, jako bychom včera přišli z pralesa.

[Zdenek Hejčl]

Ano s rakušáky taky bojuji, nějaká změna ve výrobě nepřipadá v ůvahu a když, tak jen po maléru. Poddimenzované  snímače,  stíněné kabely k měničům? To je zbytečně drahé! Tak mi připadá , že oni jsou nejchytřejší a všemu rozumí nejlíp.  :(

[Zdenek Jakubcik 1]

To: Kroutil

Podobné perličky sbírám a pokud si nemohu odnést fragment instalace, tak alespoň fotím. Zatím největší zářez byl koax CB 120 2x vedený ze zásuvky, kde byl omotán kolem Al jádra kabelu a "zajištěn" lékařskou náplastí. Dvojice koaxů vedla do další zásuvky, kde jak mi bylo vysvětleno je rozděleno na TN-S. Jádro 1. koaxu - L, jádro 2. koaxu - N a stínění spojeno dohromady a použito jako PE.  ::)
Ten člověk mě ujišťoval, že léta pracoval v energetice. Až později jsem se dozvěděl, že jako účetní.
Mojí nabídku na kompletní rekonstrukci poprvé odmítl ( a tokových věcí tam bylo až, až - zásuvky vedené CYH 2x1 po dřevěném obložení a mazaně přidělán špendlíky mezi vodiči) a ozval se až když jednoho krásného zimního večera vyhořelo kompletně celé podkroví. Škoda více jak 250.000,-.