• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 23:28

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jaká je rozumná rezerva modulů v rozvaděči?

Started by Martin Kafka, 18.05.2009, 15:49

previous topic - next topic

Martin Kafka

18.05.2009, 15:49 Last Edit: 19.09.2009, 21:30 by Miroslav Minařík
Rozvaděč RB rod. domu (novostavba).
Dle projektu  je rozvaděč s kapacitou 36. modulů  osazen 31. moduly.
Podle mého je rezerva nedostatečná, nehledě na to, jak obtížně se bude tento rozvaděč zapojovat (záměrně neuvádím typ a také vím o všem co se týká výroby rozvaděčů).
Jakou rezervu používáte vy při návrhu rozvaděče?

#117#


Zdenek Jakubcik 1

Pokud to trochu jde, tak nechávám prázdnou jednu řadu. Už mi to hodněkrát pomohlo.

Pavel Horský

Na toto neexistuje jednoznačná odpověď. Jestliže budeme uvažovat, že se majitel do budoucna rozhodne pro přepěťovou ochranu a jí předřazený pojistkový odpínač a pořídí si nějaká další zařízení, která vyžadují samostatná jištění, no pak můžete počítat s rezervou např. 20. modulů.
Osobně to dělám tak, že vždy jedno pole nechávám pro hl. vypínač, poj. odpínač a přepěťovku,
další si pak dle log. myšlení navrhnu tak aby dobře navazovali chrániče na jističe a poslední řadu nechávám vždy na napájecí zdroj DT.
Vždy nechávám volné rezervy (10A, 16A ) dle uvážení, podle obsáhlosti elektroinstalace.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Jan Hájek

Doporučuji vzít rozumné množství rezervy a vynásobit to dvěma a pak pro jistotu ještě jednou. Já jsem bohužel násobil jen jednou a tak došlo ke kompromisům. Na RD 36 je opravdu málo.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Jaroslav Hasala

18.05.2009, 18:05 #4 Last Edit: 18.05.2009, 18:28 by Jaroslav Hasala
Podle nepsaných pravidel by se měla v rozvodnici ponechat prostorová rezerva minimálně 20%.

36M pro RD je opravdu dost málo.
I když budu hodně minimalistický, musíte tam nacpat alespoň hlavní vypínač, min. 2 chrániče (raději více), min. 10 (spíše více) jednofázových okruhů, dva třífázové okruhy (sporák a zás. 400V). A to je velmi jednoduchý RD, bez el topení, boileru, bez svodičů přepětí, bez napaječe pro DT atd.

Osobně mám pro RD svého favorita :
Rozvodnici BF-U 3/72 (3 řady, 72 modulů) od firmy MOELLER. Existují i ekvivalenty od jiných výrobců.
Rozvodnice je oceloplechová, po montáži je velice plochá (nevyčnívá) a má jednoduchý, střízlivý desing.
Rozvodnici je vhodné osadit do obvodové stěny, vzhledem k větší montážní hloubce (cca 12 cm). Tam se také snadněji připraví rezervní trubky nahoru (do půdního prostoru) a dolů (ven z objektu, do země).
Pak by vás nic nemělo překvapit ...

Kdo jednou zkusil, nechce už jinak ... :)
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Kamil Táborský

72 modulů pro RD?  :o

To teda musí být vila  :D

Jan Alin

Quote from: Kamil Táborský on 18.05.2009, 18:12
72 modulů pro RD?  :o

To teda musí být vila  :D



Ani moc ne, i to může být někdy málo.

Kamil Táborský

Tak pokud se jedná o dvoupatrový RD,kde se elektřina používá pro ohřev vody,vytápění,vaření a každá místnost má svůj jistič pro zásuvky( (zle)) a vedle v domě je ještě malá dílna se zásuvkama pro 400V,tak tolik modulů samozdřejmě pochopím.

Jedná-li se však o RD 3+1 kde se nachází běžné el.spotřebiče a elektřina není používána pro vytápění ani ohřev TUV, tak 72?  ::)

Samozdřejmě musíme rozlišit jedná-li se o novostavbu a nebo rekonstrukci.

Jedná-li se např. o rekonstrukci RD kde má má investor navrhnutých 8 jističů(6zásuvek,2světla) tak vtěsnávat mu tam rozvodnici se 72modulama  ;D

Pokud se samozdřejmě jedná o novostavbu,tak záleží na počtu samostatných obvodů,rozlehlosti budovy.....atd. 

Co novostavba to jiná situace

Jaroslav Hasala

18.05.2009, 18:54 #8 Last Edit: 18.05.2009, 19:07 by Jaroslav Hasala
Asi bude jednodušší to ukázat :
Jde o malý RD, v podstatě 3 + kk, s garáží.
V tomto případě jsou použité čtyři chrániče, z toho jeden pro světla, druhý pro kuchyň, třetí pro zásuvky v pokojích, čtvrtý pro méně důležité okruhy jako např. koupelna, garáž, rolety atd.
Bez chrániče je připojen okruh pro EZS a okruh pro tepelné čerpadlo.
Stykač v levé části rozvaděče slouží pro centrální vypínání světel.
Není zde zatím osazen svodič přepětí a ani napaječ pro domácí telefony.
Za hlavním vypínačem, bez dalšího jištění je připojen kabel pro zásuvkovou skříň, ta má svůj chránič a jističe jednotlivých okruhů.
V horní i spodní části jsou vidět trubky, jak jsem popisoval v předchozím příspěvku.
Jak je ale vidět, moc volného místa už nezbývá ...
Stvořil jsem už i jinou, vylepšenou verzi, ta má světelné okruhy jištěné kombinovanými chrániči s jističem (3ks, 2x vnitřní osvětlení + 1x venkovní osvětlení).
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Jaroslav Svárovský

D.D.
koupelna =chránič    10a zasuvky 2a svetlo      4m
kuchyn     =3f chránič  16a sporák                     7m
kuchyn      3*chránič    6*16a zasuvky             12m
obyvák      1*chránič    2*16a  zasuvky                4m
ložnice       1*chránič    1*16a zasuvky                 3m
decky pokoj  1*chránič  2*16a zasuvky               4m
osvetlení kuchyn + obyvak   10a                           1m
osvetlení  ložnice detsky      10a                             1m
garáš         1*3f chránič      3f jitič 16a+ 3*16a/1f    10m
hlavní vypínač     svodič  odpínačka                        12m
el branka          1*chránič      16a jitič                       3m
a ruzné blbovinky                                                     24m


sečteno podtrženo  85modulu tak rozvadeč  108modulu

Kamil Táborský

 :oNa RD 3+kk se mi zdá tě jističů nějak zbytečně moc :o
A proboha 4 chrániče?

To se musí investorovi pěkně protáčet panenky.

A to má každá zásuvka svůj jistič? Asi jo.
Použitím 4 chráničů nevidím vyšší bezpečnost,jako kdyby se namontoval pouze jeden.

Já jsem asi holt ze staré školy no  :)


Jaroslav Hasala

Quote from: Kamil Táborský on 18.05.2009, 19:56
:oNa RD 3+kk se mi zdá tě jističů nějak zbytečně moc :o

Tak schválně, který jistič je " zbytečný" ? Popisy okruhů by měly být čitelné ...

Quote from: Kamil Táborský on 18.05.2009, 19:56
Použitím 4 chráničů nevidím vyšší bezpečnost,jako kdyby se namontoval pouze jeden.

Vyšší bezpečnost určitě ne, to vyjde na stejno ... Jde však také o "provozní spolehlivost" a tu s jedním centrálním chráničem těžko docílíte ...
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

František Leopold

Osobně jsem zvyklý nechávat v rozvaděči rezervu 30 %, pro budounost se to vyplatí.
Koukám, že hodně z nás používá navlékací bužírky - znáte také jiný systém? Zkoušel jsem používat nacvakávací čísla, ale přišlo mi to po čase nepraktické.
To Hasala: Všiml jsem si, že označujete popisy L a N, PE necháváte bez popisu-minule mi náš RT vytýkal, že by měly být označeny i PE, tak je raději značím také.Co si myslíte Vy, značit, či neznačit PE?

Dz

Tak to dopadá, když se dělají malé rezervy. Přibyly svodiče přepětí a je to plné.

Elektroinstalace za 15 000  (dance)


Štefan Beláň

18.05.2009, 21:25 #14 Last Edit: 18.05.2009, 21:31 by Štefan Beláň
Quote from: František Leopold on 18.05.2009, 20:58
... PE necháváte bez popisu-minule mi náš RT vytýkal, že by měly být označeny i PE, tak je raději značím také.Co si myslíte Vy, značit, či neznačit PE?


Ochranné vodiče musí být označeny dle příslušnosti k obvodům a shodně s ostatními vodiči L+N příslušného obvodu.  (norm)

Pokud se vodiče urovnají tak, že je zřejmá a viditelná příslušnost ke kabelu, stačí označení na kabelu v souladu s dokumentací zapojení rozvaděče. :)

Další požadavek na zapojení vodičů v rozvaděči, na který se zapomíná, je, že stření vodiče N musí být umístěny v blízkosti fázových svorek a musí být ve stejném sledu jako vodiče fázové. (norm)
Chránič chrání - jistič jistí.

Jaroslav Hasala

Quote from: František Leopold on 18.05.2009, 20:58
Co si myslíte Vy, značit, či neznačit PE?


Můj názor vyplývá z provedení toho rozvaděče ... :)

Ale zcela vážně, nenapadá mě žádná situace, kdy by bylo nutné odpojovat PE vodiče.
Hlavně z tohoto důvodu na popisu PE vodičů netrvám (jako RT).
Ale jiní kolegové RT mohou mít rozdílný názor na věc a z pohledu montážníka je jednodušší vyjít těmto požadavků vstříc, než se pouštět do sporů.
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Kamil Novák

Quote from: Jaroslav Hasala on 18.05.2009, 21:29
Můj názor vyplývá z provedení toho rozvaděče ... :)

Ale zcela vážně, nenapadá mě žádná situace, kdy by bylo nutné odpojovat PE vodiče.
Hlavně z tohoto důvodu na popisu PE vodičů netrvám (jako RT).
Ale jiní kolegové RT mohou mít rozdílný názor na věc a z pohledu montážníka je jednodušší vyjít těmto požadavků vstříc, než se pouštět do sporů.


Jednou, před lety, jsem si vyslechl dlouhé kázání od inspektora tehdejšího IBP, že jsem vastavil VRZ a nebyly popsány právě PE vodiče !  (zliskat)

Souhlasím, že je jistě mnoho daleko důležitějších věcí, které je zapotřebí sledovat než popisy PE vodičů, ale to, co uvádí kol. Beláň jsou prostě fakta.  (norm)
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Jaroslav Hasala

18.05.2009, 21:52 #17 Last Edit: 18.05.2009, 22:06 by Jaroslav Hasala
Uvedené články se týkají označení svorek a popis vodičů z toho jednoznačně nevyplývá.
Běžné domovní rozvodnice žádné svorky nemají, vodiče jsou připojené přímo na jističe, popř. na sběrnice.

Co se týká požadavku na zapojení vodičů v rozvaděči - "střední vodiče N musí být umístěny v blízkosti fázových svorek a musí být ve stejném sledu jako vodiče fázové" - to je také docela sporné a u třířadové rozvodnice, kde jsou vodiče připojeny přímo na jističe dost obtížně realizovatelné.

Rozhodně je nutné říci, že popisem PE vodičů se zcela určitě nic nezkazí. Osobně jsem k rozhodnutí nepopisovat PE vodiče dospěl po zapojování některých rozvodnic, kde jsou sběrnice N a PE těsně nad sebou, bužírky na PE vodičích překážely a stejně byly nečitelné ...
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz