• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Proč nevybaví chránič když se dotknu fáze koupelnového vypínače?

Started by Ivo Novák, 26.05.2009, 21:48

previous topic - next topic

Zdenek 2752

Je tu ještě jedna podstatná věc. A to jestli proud prochází z fáze přes lidské tělo do ochranného vodiče, nebo do nulového vodiče. Pokud prochází do nulového vodiče tak je tělo spotřebič stejně jako např. stolní lampa. Potom chránič nevybaví.
Stále se setkávám s názorem že chránič vybaví pokud proud protéká lidským tělem. Myšleno jako jediná podmínka. To je samozřejmě nesmysl. Důležité je aby proud tekl do ochranného vodiče. ("Do země").
Shrnuto: Chránič nepozná jestli proud prochází lidským tělem nebo vláknem žárovky.
Jsem nucen to psát polopatisticky, protože s výše uvedeným mylným názorem se setkávám i u elektrikářů. Tím samozřejmě nemám na mysli vás, diskutující.

Rozmahel Vladimír

Je tu ale drobný detail. Sítě jsou zemněné, tzn. pokud někdo stojí na vodivé zemi, teče tělem proud do země a tento proud chránič vyhodnotí.

František Šohajda

Nevím jak ostatní, ale na přednáškách ing.Honyse /našeho propagátora chrániče/ bylo vždy řečeno když zkoušely různé vývojové stádia u proudového chrániče tak to zkoušeli na vlastním těle v laboratoři....
vždy říkával že už 7mA taková rána, až se mu zkroutili všechny prsty.....tak takových 30 mA je kompromis mezi cenou, výrobou a bezpečností.....vyráběji se i 10mA ale ty se málo používají...
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Kamil Novák

Quote from: František Šohajda on 27.05.2009, 09:49
Nevím jak ostatní, ale na přednáškách ing.Honyse /našeho propagátora chrániče/ bylo vždy řečeno když zkoušely různé vývojové stádia u proudového chrániče tak to zkoušeli na vlastním těle v laboratoři....


S těmito "praktikami" začal duchovní otec proudového chrániče, rakouský fyzik prof. Dr. Gottfried Biegelmeier (*1924 ve Vídni).
Před lety se mi podařilo získat VHS s jeho pokusy na něm samém - působení různé velikosti proudu při průchodech různými částmi těla na srdeční sval, to vše zaznamenáváno kardiomonitorem.  (eek)

Závěrečný pokus u obvodu : nohy ponořené v roztoku NaCl a válcové elektrody sevřené v rukou už záváněl sebepoškozováním.  (surprice)

Navíc při těchto pokusech jistě hraje nezanedbatelnou roli fakt, že "pokusný králík" ví, co ho čeká, takže subjektivní i objektivní reakce organismu jsou pravděpodobně výraznější, než při náhodném dotyku.
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Vítězslav Vaněk

Velice poučná debata ale původní tazatel psal že seděl na prkénku a opravoval vypínač což si dost dobře neumím představit,jestli byl ještě bos na dlažbě tak to musela být opravdu prda.
Sláva

Georgis Fasulis

Quote from: Georgis Fasulis on 27.05.2009, 08:43
Chránič je skvělá ochrana elektroinstalace při poruše! Nikoliv však při dotyku s ŽIVOU ČÁSTI!


Musím citovat sám sebe a opravit se!  :)

Aby nedošlo k omylu:

Svým původním výrokem jsem měl na mysli, že vás chránič při dotyku s živou části neochrání na 100%. Jednoduše proto že reaguje až když se živé části dotknete.

Svůj výrok proto musím opravit:

Chránič je samozřejmě skvělou ochranou i při dotyku ŽIVÝCH ČÁSTÍ!!

A to i když negarantuje na 100%, že zásah přežijete. Jednoduše proto, že je takovou ochranou JEDINOU.

Nic jiného, natož lepšího, než proudový chránič, nebylo při dotyku s živou části totiž vymyšleno.

Prosím šťouraly, aby mě nechytali za slovíčko, samozřejmě nemluvím o malém napětí nebo práci na jednom potenciálu apod.
G.F

Ivo Novák

Quote from: Vítězslav Vaněk on 27.05.2009, 11:33
Velice poučná debata ale původní tazatel psal že seděl na prkénku a opravoval vypínač což si dost dobře neumím představit,jestli byl ještě bos na dlažbě tak to musela být opravdu prda.


;D Přesně jak píšete, zpocený v panelákové koupelně, na prkénku a bosý na dlažbě. Byl to zážitek a jelikož už jsem nějakou tu ranku schytal, tak tahle se mně jevila jako silná a to přesto, že je tam ten chránič. Proto ten příspěvěk, protože se mně nezdálo, že po takové ráně ten chrání nevyskočil

Jirka Š. Svejkovský

Vítejte do klubu! Další člověk, který ví, že chránič není od toho, aby vás to nebolelo, ale aby vás to nezabilo. A že si příště ověříte beznapěťový stav, až se v tom budete vrtat. Pravděpodobnost, že se dožijete vysokého věku se opět o něco zvýšila :))
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

rostislav šašvata

Jak je stará instalace v koupelně?V původní instalaci rozhodně proudový chránič nebyl.Paneláky byly instalované v soustavě TNC.

Kamil Táborský

Quote from: rostislav šašvata on 30.05.2009, 17:44
Jak je stará instalace v koupelně?V původní instalaci rozhodně proudový chránič nebyl.Paneláky byly instalované v soustavě TNC.

Přečtěte si pozorně celou diskuzi!!    (zliskat)
Tazatel proudový chránič má!!

Kamil Táborský

Nevím kolegové jak vy,ale po každé když mě kopla elektřina a obvod byl zapojen přes proudový chránič,tak jsem ono kopnutí vlastně ani nepocítil,jelikož chranič včas vybavil. ::)

František Šohajda

TO:Kamil Táborský
Čas vypnutí u moderních chráničů je o hodně menší než uvádí ČSN....
Tím pádem by instalace měla mít také lepší parametry při možném úrazu...
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Zdeněk Skalka

,
   i když příspěvky většinou jen pročítám a píšu velmi  málo, nedá mi to a dnes si přihřeju svoji "polívčičku".

To, co zde bylo výše napsáno je účinná osvěta čtenářů tohoto portálu. Jedno zde, ale nebylo vůbec vzpomenuto a konkétně to, že každý proudový chránič
                           musí  být pravidelně testován testovacím tlačítkem,
jinak výrobce neručí za správnou funkci proudového chrániče. (norm)

Tedy velmi zjednodušeně laicky řečeno - na každém proudovém chrániči (vyjma chráničů speciální konstrukce) je potřeba alespoň jednou za měsíc  stlačit testovací tlačítko a chránič musí "vypnout" !

Toto by měl vědět každý, kdo má nainstalován nějaký proudový chránič, lhostejno je-li laik "co dělá do včel" nebo specializovaný odborník.  ;)

Petr Doležal

Už to tady kdysi psal kolega Krikl. Testovat každou první středu v měsíci. Zkouška sirén nám to v poledne připomene.
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Zdeněk Skalka

Quote from: Ivo Novák on 26.05.2009, 22:26
No já když o tom tak přemýšlím, tak bych řek, že je tam údaj 30 mA. Jako zkouška zdraví to bylo zcela nepříjemné, až mně to i vadilo  (doh) Už jsem několikrát ránu dostal, ale tahle tedy byla exelentní. To bych chtěl vidět, jak to musí vypadat, aby ten chránič vypadl


... jen jsem chtěl připomenout, že možnou příčinou výše zmiňované "exelentní rány" do těla pana Nováka mohlo být opomenutí pravidelného testování a tím nevybavení chrániče o:-)


Jirka Š. Svejkovský

Každý výrobce má lhůtu jinou. Pokaždé provozovatele na tuto lhůtu upozorním. Pak chodím kontrolovat, zda lhůty testu dodržuje.
.
.
.
.
.
Joke. ;D
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Hugo K.

Pokud zkouška s tlačítkem nevyhoví....
Řešil jste někdo reklamaci v době 24 měsíců?
Jak dopadla?
Díky.

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: Hugo K. on 08.06.2009, 10:14
Pokud zkouška s tlačítkem nevyhoví....
Řešil jste někdo reklamaci v době 24 měsíců?
Jak dopadla?
Díky.

Ano, dobře. Jenom nebyla závada zjištěna tlačítkem, ale měřákem.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B