• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
02.01.2026, 06:41

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jaké vzdělání je nutné pro získání § 10 vyhl.50?

Started by Petr Sýkora, 16.06.2009, 14:27

previous topic - next topic

Petr Sýkora

16.06.2009, 14:27 Last Edit: 16.06.2009, 22:13 by Milan Karvánek
Ve vyhlášce 50/1978Sb je podmínka pro získání § 10 "vzdělání a praxe určené zvláštními předpisy" s odkazem na vyhlášku 88/1976. Bohužel se mi nedaří tuto vyhlášku najít - pravděpodobně již neplatí. Nevíte, která vyhláška ji nahrazuje? Nebo už typ vzdělání nehraje roli?

#116#

Štěpán Valenta

20.06.2009, 20:51 #1 Last Edit: 20.06.2009, 20:57 by Štěpán Valenta
Podmínkou na získání §10 je ukončené odborné (elektrotechnické) vzdělání a praxe. Délka praxe se ponechává na zvlášních předpisech a nebo případně na zaměstnavateli...
Ověřování znalostí je stejné jako u kvalifikací pro činnost a řízení činnosti na elektrických zařízeních, včetně ohlašovací povinnosti vůči SUIP a  energetice.
V současné době zde panuje "dvojkolejnost" a bylo by velmi vhodné konečně kvalifikaci projektanta dořešit jednosznačně novou legislativou.
Např. Slovensko má kvalifikaci projektanta vyřešenou již několik let. A to dle mého soudu velmi dobře. 
                                                   o:-)

Kamil Táborský

Na §9-revizní technik není potřeba vysoká škola.
Ale slyšel jsem, že na §10-projektant je potřeba vysoká škola.
A nebo se pletu?  :-\

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: Kamil Táborský on 20.06.2009, 22:53
Ale slyšel jsem, že na §10-projektant je potřeba vysoká škola.

To jste slyšel kde?  (ssur)  (fool)
Nepletete si to s autorizovaným inženýrem ČKAIT?
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Kamil Táborský

21.06.2009, 14:10 #4 Last Edit: 21.06.2009, 14:25 by Kamil Táborský
Kdo chce číst starší diskuzi k tomuto tématu je zde:   

http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,8605.0.html

Milan Illek

Projektování elektrických zařízení je živnost volná podle novelizace ŽZ již od r. 2000.
Pro vydání ŽL stačí tedy pouze ohlášení na ŽÚ (bez praxe, vzdělání, pouze obecné předpoklady, 18 let, výpis z rejstříku trestů apod.).
Vyhl. 50/1978 Sb. vyžaduje pro projektování §10, včetně praxe a odborného vzdělání, to nikdo nezrušil a měl by ji mít každý projektant.
Znamená to tedy, že může existovat (není to vyloučeno) člověk - laik ve smyslu elektroprofese, s ŽL pro projektování el. zařízení (úmyslně nepíši projektant).
Pokud se týká autorizace u ČKAIT může být i střední odborné vzdělání, pak se jedná o autorizovaného technika, jak vyplývá z názvu ČKAIT... Inženýrů a Techniků.

Miroslav Macek

Quote from: Milan Illek on 22.06.2009, 00:06
Projektování elektrických zařízení je živnost volná podle novelizace ŽZ již od r. 2000.
Pro vydání ŽL stačí tedy pouze ohlášení na ŽÚ (bez praxe, vzdělání, pouze obecné předpoklady, 18 let, výpis z rejstříku trestů apod.).
Vyhl. 50/1978 Sb. vyžaduje pro projektování §10, včetně praxe a odborného vzdělání, to nikdo nezrušil a měl by ji mít každý projektant.
Znamená to tedy, že může existovat (není to vyloučeno) člověk - laik ve smyslu elektroprofese, s ŽL pro projektování el. zařízení (úmyslně nepíši projektant).
Pokud se týká autorizace u ČKAIT může být i střední odborné vzdělání, pak se jedná o autorizovaného technika, jak vyplývá z názvu ČKAIT... Inženýrů a Techniků.


Je-li projektování elektrických zařízení opravdu živnost volná, jak tvrdíte, pak by k tomu neměla být potřeba ani vyhláška 50.

Kamil Novák

Quote from: Miroslav Macek on 23.06.2009, 07:59
Je-li projektování elektrických zařízení opravdu živnost volná, jak tvrdíte, pak by k tomu neměla být potřeba ani vyhláška 50.


O tom není třeba pochybovat - viz bod 63. zde.  (norm)  
Bohužel. (wall)
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Miroslav Macek

Quote from: Kamil Novák on 23.06.2009, 08:06
O tom není třeba pochybovat - viz bod 63. zde.  (norm)  
Bohužel. (wall)

Vida, v Hodoníně to opravdu živnost volná je.
To tedy znamená, že by to mohla být volná živnost i v celé České republice.
Potom by ovšem pro projektování elektrických zařízení nebyla dle živnostenského zákona nutná žádná odborná kvalifikace.

František Šohajda

Dokonce i montáže ,opravy,údržba, zkoušky a revize ve živnost volná !!
Na živnosťátu vám dají živn. list. bez jakékoliv dokumentace /50 vyhl. ITI a pod/.....
Dnes jsem byl s pracovníkem ITI a je to holá zkutečnost !!Jenže si majitel takového ŽL zahrává s ohněm...podle dalších předpisů musí mít přezkoušení z ITI než něco udělá !! (norm)
Jak říkají na ITI, revizáka jako živnost nic nepotřebujete...jen si zřídit ZL...!!A tam vám dají volnou živnost i s tímto revizákem... (doh) (doh)
Je v tom pěkný "HOKEJ"!!
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Milan Karvánek

Hokej v tom má jen ten, kdo nesleduje platné předpisy. I tohle se tu už řešilo před mnoha měsíci a jako většinu stále se opakujících otázek i vyřešili. Koho to opravdu zajímá si to dokáže dohledat.
ŽL je jedna věc a oprávnění k činnosti druhá věc a to je vydáno na základě kvalifikace (mimo jiné) a to je třetí věc. To, že stát učinil populistický krok a vydává ŽL na odborné práce i lidem bez potřebných předpokladů, ještě neznamená, že ti to lidé mohou tu činnost provozovat, aniž by tím porušovali jiné platné předpisy.

František Šohajda

23.06.2009, 19:47 #11 Last Edit: 23.06.2009, 19:53 by František Šohajda
TO:Karvánek
Já v tom, hokej nemám, mám živnosták od roku 1992 ,jako jeden z prvních..!!Potom byla doba kdy se musel udělat ještě nový přezkum asi v roce 2000 +- nějaký rok....Tehdy ještě jako živnosťák pro celou federaci..
Jen jsem se ocitl v situaci kdy to řešili na ITI co tam mají napsat....!!Musel jsem počkat na svoje záležitosti k vůli jednomu nezmálkovi..!
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Miroslav Macek

Quote from: Milan Karvánek on 23.06.2009, 19:00
Hokej v tom má jen ten, kdo nesleduje platné předpisy. I tohle se tu už řešilo před mnoha měsíci a jako většinu stále se opakujících otázek i vyřešili. Koho to opravdu zajímá si to dokáže dohledat.
ŽL je jedna věc a oprávnění k činnosti druhá věc a to je vydáno na základě kvalifikace (mimo jiné) a to je třetí věc. To, že stát učinil populistický krok a vydává ŽL na odborné práce i lidem bez potřebných předpokladů, ještě neznamená, že ti to lidé mohou tu činnost provozovat, aniž by tím porušovali jiné platné předpisy.


Tím oprávněním k činnosti je právě živnostenský list - to je jeho smysl, proto se vydává.

Chcete-li projektovat elektrická zařízení za účelem zisku (dle živnostenského zákona), pak si tedy můžete zažádat o živnost volnou, kterou lze provozovat na základě živnostenského listu (jak jsme viděli v diskusi výše).
Důležité je, že na živnost volnou (dle živnostenského zákona) nemusíte splňovat žádnou odbornou kvalifikaci.

Získáním živnostenského listu tedy k dostanete od České republiky povolení k provozování této živnosti volné (projektování elektrických zařízení) a nic dalšího již jako živnostník nepotřebujete.

Kamil Novák

Quote from: Miroslav Macek on 23.06.2009, 20:29
Tím oprávněním k činnosti je právě živnostenský list - to je jeho smysl, proto se vydává.


Když si to myslíte, tak to tak dělejte. To je vaše věc.
Jen si nejsem jist, jestli je rozumné podobné bludy šířit dál.  :(
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Miroslav Macek

Quote from: Kamil Novák on 23.06.2009, 20:49
Když si to myslíte, tak to tak dělejte. To je vaše věc.
Jen si nejsem jist, jestli je rozumné podobné bludy šířit dál.  :(


Živnostenský zákon není žádný blud, to je obecně závazný předpis  (norm)
Když se demokraticky zvolení poslanci usnesli na tom, že k dané činnosti není třeba kvalifikace, tak to platí ode dne, kdy vyšel zákon ve sbírce, a to se již stalo.

Zákon se vám nemusí líbit, OK, tak si nějakou kvalifikaci pořiďte, to je Vaše věc, nikdo vám to nezakazuje - ale nemůžete to vnucovat ostatním, kteří kvalifikaci nemají, ale chtějí si také zaprojektovat.

Kamil Táborský

Quote from: Miroslav Macek on 23.06.2009, 21:59
....ale nemůžete to vnucovat ostatním, kteří kvalifikaci nemají, ale chtějí si také zaprojektovat.

Zaprojektovat? Projektování není žádná zábava,kterou může dělat nějakej  prodavač zeleniny,který ani neumí vyměnit žárovku.
vám připadne normální, že by člověk který v životě neviděl elektriku dělal nějaký elektro projekt?  
Mně je z toho šoufl  (zle)

Co takhle kdyby ani nemusela být žádná kvalifikace na doktora.......no co? ....lidi si taky chtějí na operačním sále zaoperovat   (zliskat)

Milan Illek

Určitě by bylo zajímavé vědět, co zákonodárce k tomuto rozhodnutí vedlo. Pokud se týká projektování el. zař., skutečnost, že se jedná o volnou živnost, je poměrně málo známá. Kdo se to poprvé dozví, ten se velmi diví.
Na druhé straně je třeba vzít v úvahu, že vyhl. 50/1978 Sb. stále platí, pro činnost, revize i projektování a
předpoklad pro revize je nutné osvědčení ITI s ev. číslem a pro podnikající fyzickou osobu i oprávnění ITI o prověření odborné způsobilosti (dáno rovněž zákonem).
Napadlo mě přirovnání ke vstupním dveřím do domu. Jsou-li zamknuté, dostane se dovnitř jen ten, kdo má klíče. Jsou-li odemknuté, může se dovnitř dostat každý, ale cizímu je jasné, že tam nemá co pohledávat.

Miroslav Macek

Quote from: Milan Illek on 24.06.2009, 00:07
Určitě by bylo zajímavé vědět, co zákonodárce k tomuto rozhodnutí vedlo. Pokud se týká projektování el. zař., skutečnost, že se jedná o volnou živnost, je poměrně málo známá. Kdo se to poprvé dozví, ten se velmi diví.
Na druhé straně je třeba vzít v úvahu, že vyhl. 50/1978 Sb. stále platí, pro činnost, revize i projektování a
předpoklad pro revize je nutné osvědčení ITI s ev. číslem a pro podnikající fyzickou osobu i oprávnění ITI o prověření odborné způsobilosti (dáno rovněž zákonem).
Napadlo mě přirovnání ke vstupním dveřím do domu. Jsou-li zamknuté, dostane se dovnitř jen ten, kdo má klíče. Jsou-li odemknuté, může se dovnitř dostat každý, ale cizímu je jasné, že tam nemá co pohledávat.


Vyhl. 50 a §10  sice stále platí, ale jen pro pracovníky, a to ještě v jakýchsi organizacích zvláštního typu, v nichž například působí Revoluční odborové hnutí apod.
Pro živnostníky (kteří takovýmito "pracovníky" rozhodně nejsou) platí novější předpis vyššího typu, jímž je živnostenský zákon, ti se pak nemusí řídit jakousi starou štrougalovou vyhláškou č.50/1978Sb.

Pro projektování samozřejmě také ještě existuje autorizační zákon, ovšem ten není určen pro podnikající subjekty, ale jen pro inženýry a techniky působících ve výstavbě - v praxi se týká v podstatě jen těch projektů, které schvaluje státní správa.
Vše ostatní pokrývá živnostenský zákon.

Můžeme s tím nesouhlasit, může se nám to nelíbit, ale to je tak vše, co s můžeme dělat (pokud se tedy nerozhodneme tento stav nebrat na vědomí, vyžadovat stále vyhl. 50, či jinak tutlat nebo mlžit).