Je možné, aby indukovaný proud rozsvítil LED žárovku?

[Veselý Václav]

V našem domě máme na chodbě žárovky rozsvěcené pohybovými čidly. Zkusili jsme osadit místo normálních žárovek úsporné LED žárovky a zjistili jsme, že slabě svítí i v případě, že je světlo vypnuto. Reklamovali jsme to u developra a ten reklamaci zamítl s tím, že slabý svit je způsoben indukovaným napětím. Je to možné, nebo je to výmluva? Děkuji.

#112#

[Dingo]

jj. špatná elektroinstalace, respektive špatný stav. LED za to nemůže.

[Jaroslav Hasala]

Elektroinstalace nemusí být nutně "špatná". Záleží způsobu provedení. Např. u přepínání se indukci mezi vodiči neubráníte.
Dá se to ovšem řešit, už jsme o tomto diskutovali, projděte starší diskuze.

[Praktik]

Ale,žádná indukce,muže za to většinou  kondenzátor na kontaktech relé,rozdělat čidlo,ustřihnout kondenzátor,a je pokoj,pomáhá to i při problikávání úsporných zářivek

[Zdenek Rajmont]

Ale,žádná indukce,muže za to většinou  kondenzátor na kontaktech relé,rozdělat čidlo,ustřihnout kondenzátor,a je pokoj,pomáhá to i při problikávání úsporných zářivek

Pokud tam nejaké relé s mechanickým kontaktem je. Pokud je tam triak a svouvodičové napájení jste bez šance. Elektronika senzoru musí také z něčeho žít a i nepatrný proud LEDky rozsvítí. Indukce je blbost.

[Tomáš Jarovec]

Pokud slabě svítí, tak bych to neřešil. Teče tam tak malý proud, že normální žárovku to nerozsvítí, jen LEDžárovka jej dokáže přeměnit na světlo. O ztracenou energii se nebojte. Pokud bliká, tak by to někoho mohlo obtěžovat, i když jestli jsou to společné chodby, tak tam potmě nikdo nemá co dělat. Nám při vypnutém vypínači LEDkovky slabě svítí a vůbec to nevadí, je to taková orientační bludička.

[Dingo]

LED diodě pro slabý svit stačí několik málo mikroampér.

[Zdenek 2752]

Pochybuji o tom že několik mikroampér rozsvítí LEDku. Takhle od 1 miliampéry. To bych bral.

Jinak plný souhlas s T. J. Ať si slabě svítí. Ničemu to nevadí.

[Zdenek Rajmont]

Ať si slabě svítí. Ničemu to nevadí. 

Kdyby mi toto řekl elektrikář, tak ho okamžitě vyrazím. Slabé světlo je v noci dost nepříjemné. A navíc když něco NEMÁ svítit, tak to prostě NEMÁ SVÍTIT !

[Dingo]

Pochybuji o tom že několik mikroampér rozsvítí LEDku. Takhle od 1 miliampéry. To bych bral.

Jinak plný souhlas s T. J. Ať si slabě svítí. Ničemu to nevadí.

Tak věřte, že stačí mikroampéry  ;)

http://hawelson.blog.cz/0701/vecna-svitilna


"V noci teče přes R1 do báze proud který vytvoří proudový zdroj pro LED o přibližné hodnotě 60uA."

[Zbyněk Hála]

Vážně věříte tomu, že proud 60uA rozsvítí LED ?I velmi malý proud tekoucí do báze tranzistoru přes odpor 10M může stačit k jeho otevření a napětí zdroje (zde 1F kondenzátor) se připojí přes tranzistor na LED. U výkonnějších zdrojů by tam měl být omezovací odpor, protože tranzistor může do zátěže pustit i proud vyšší než dovolený. Zde je proud do LED diody omezen jen vnitřním odporem zdroje a odporem otevřeného tranzistoru.
Krátký test LED diody, zdroje 24V a několika odporů mi během 5 minut dokázal, že při 60uA dioda vůbec nesvítí. Až kolem 1mA se dá mluvit o opravdu malém zdroji světla.

Zpět k čidlům : 2vodičové čidlo (triakové) s relé jako zátěž na 230V zpravidla nefunguje. Se žárovkou min. 25W (někdy stačí i zářivka 11W)  spíná naprosto bez závad. To je také důvod, proč svítidla s LED mívají slabý svit - p. Rajmont to napsal zcela jasně. Pokud zapojíte paralelně k LED svítidlu žárovku 25W, mohlo by být po problému. Jiným řešením je použít čidlo na 12VDC s výstupním relé.

[Dingo]

Hála: a kdypak jste to měřil - teď ve dne? Vy máte fotokomoru(kde je úplná tma pro relevantní posouzení)?

[Tomáš Jarovec]

Proud v řádu mikroampér "rozsvítí" vysoce svítivou LED. Obyčejnou signálku nerozsvítí. Měřil jsem to na velmi citlivém ručkovém mikroampérmetru, bylo tam něco kolem 80uA. Slovo rozsvítí jsem dal záměrně do uvozovek, protože to světlo je velmi slabé.

Kdyby mi toto řekl elektrikář, tak ho okamžitě vyrazím.

;D (jednicka)

[Dingo]

Jarovec:Ano supersvítivé, však jiné se do LED osvětlení nepoužívají a  ano "rozsvítí" ve dne to není vidět, ale v noci to působí velice rušivě - pokud je to v místnosti kde se spí.
V noci provedu taky nějaká měření.

[Zbyněk Hála]

Re: Dingo : Zkoušel jsem několik běžných diod. Pokud znáte LED, která při 60uA bude vydávat výrazné světlo, uveďte přesný typ a změřenou intenzitu, ať se bavíme konkrétně.

Ale zpět k tématu : Prošlo mi rukama X typů čidel a je velký rozdíl mezi jednotlivými řadami. Proto i jejich použití v osvětlení je různé. Běžným 2vodičovým čidlem sepnete snadno žárovku, ale narazíte na problémy při spínání nízkopříkonového relé nebo LED svítidel a malým odběrem. Smutné je, že ani katalogové listy výrobců často neuvádějí minimální doporučený příkon. Laici jsou pak často zklamaní nad výsledkem.

[Zdenek 2752]

Pánové, nebuďte cimprlich. Jestli jste si to dobře přečetli, tak se jedná o světlo na chodbě, nikoliv v ložnici.

[Tomáš Jarovec]

ano "rozsvítí" ve dne to není vidět, ale v noci to působí velice rušivě - pokud je to v místnosti kde se spí.

Jenže dotaz se týkal chodby domu. Já na chodbě domu nespím, takže by mě to nerušilo. Holt proti gustu...

Pokud čidlo vůbec neumí žárovku vypnout, tak je lepší a) koupit jiný typ, b) dát víc LEDžárovek, c) vrátit se ke svítícím přímotopům (klasickým žárovkám).

Ta dioda už se neprodává, ale mohlo to být něco takového: 5AW4XCA, je to z GMe.

[Havlíček Pavel]

Z praxe jsem poznal,že pokud je v kabelu na jednom vodiči faze a druhý je volný (např u přepínačů),dokáže naindukované napětí slabě rozsvítit doutnavku ve zkoušečce.
Taky jsem rozsvítil běžnou led s pracovním proudem 5-20mA,když jsem +LED nohu zapojil na jeden konec s 30závity kolem Vndrátu napájející elektrický ohradník (domácí výroba-12V zapalovací cívka).
Takže na indukci věřím.