• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 20:14

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Je umístění rozvaděče za dveřmi porušením normy?

Started by ALCR, 01.07.2009, 19:47

previous topic - next topic

ALCR

01.07.2009, 19:47 Last Edit: 27.11.2009, 20:03 by Miroslav Minařík
 Jak se díváte na umístění rozvaděče tak, že při otevřených dveřích místnosti je těmito dveřmi zablokován (viz. přiložená fotka).
Konstatovali byste v revizi, že se jedná o porušení normy?
Já se domnívám, že tímto stavem je porušen čl.2.1.11 ČSN 33 2130 :
. . . rozvaděče a rozvodnice se osazují ve svislé poloze na místě přístupném podle provozních a bezpečnostních podmínek. . .
...........................................
. . . Před elektroměrovým rozvaděčem (rozvodnicí) nebo jádrem musí být volný prostor o hloubce alespoň 80 cm s rovnou podlahou. . .

Souhlasíte, se mnou, že byl tímto provedením porušen tento požadavek normy? Nebo se požadavek na volný prostor aplikuje při zavřených dveřích a tudíž toto provedení je v pořádku?
Popřípadě jestli víte o nějakém jiném článku normy/předpisu s kterým by bylo toto provedení v rozporu?

#112#
Elektromechanik el. zařízení §6+8
Revizní technik el. zařízení a bleskosvodů E2/A
--------------------------------------------------
Navštivte klub České výrobky, dě*kuji za upřednostňování českých firem pří výběru a nákupu, podporujete tím české zaměstnance a českou ekonomiku a ve výsledku i sami sebe.

Jirka Š. Svejkovský

Posuzoval bych to za obvyklého stavu. Dveře jsou obvykle zavřené nebo se dají snadno zavřít. Tudíž NE, tady bych neprudil.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Jan Alin

Vzhledem k tomu že dveře nejsou pevnou překážkou která by bránila vstupu do rozvaděče tak bych to jako závadu neviděl.

Petr Doležal

01.07.2009, 22:28 #3 Last Edit: 01.07.2009, 22:36 by Petr Doležal
V tomto případě (dle fotky) mě napadá problém. Dveře budou zavřeny a rozvaděč plně otevřen, hrana opřená o stavební dveře.. A teď buch, výbuch. Podvědomě hrábnu na dveře a ony se klikou "zašprajcnou" o hranu dveří rozvaděče. Každá vteřina je drahá. Jak to vychácí geometricky ? Může hrana rozvaděčových dveří vniknout pod kliku stavebních dveří ?
A jak se zajistí, aby mě další člověk, vcházející dovnitř, nevmáčkl mezi pojistky ? Že bych se tam zamknul ? Tabulkám nevěřím.
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Milan Karvánek

V 90% případů ne i když může existovat případ...

ALCR

Quote from: Petr Doležal on 01.07.2009, 22:28
.......................
A jak se zajistí, aby mě další člověk, vcházející dovnitř, nevmáčkl mezi pojistky ? Že bych se tam zamknul ? Tabulkám nevěřím.


     Přesně, dle mě je jen otázka času než tam někdo dveřmi sejme někoho kdo bude v rozvaděči provádět obsluhu, údržbu, opravu, revizi. Jediné opatření je dveře zamknout jenže to nejsou dveře, které by se běžně zamykali, já už vidím jak za chvilku od těch dveří nebude prostě klič k dispozici, navíc zamknout hlavní průchozí trasu v objektu by taky nebylo bez problémů.

     Projektant co to projektoval je pěkný .....(dosaďte si sami) a elektrikáři při realizaci buď nemyslely, nebo jim to bylo ukradený, měli přeci projekt a přitom v tom objektu je hromada vhodnějších a bezproblémových míst k umístění hlavního rozvaděče, ach jo.
Elektromechanik el. zařízení §6+8
Revizní technik el. zařízení a bleskosvodů E2/A
--------------------------------------------------
Navštivte klub České výrobky, dě*kuji za upřednostňování českých firem pří výběru a nákupu, podporujete tím české zaměstnance a českou ekonomiku a ve výsledku i sami sebe.

Jan Franěk

Tak už jen zbývá vypracovat nějaký nesmyslný bezpečný pracovní postup práce na tom rozvaděči tak, aby se nemohl stát úraz. Nakonec to stejně nikdo dodržovat nebude a pokud se náhodou něco stane, bude to chyba řemeslníka, co nedodržel stanovené postupy. At žijí úředníci a jejich šiml. Všichni ostatní budou z obliga a odnese to zase ten na konci a nejmenší.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

FTTx

Mňa napadá ešte to, že tie zárubne mali biť osadené tak, aby sa dvere otvárali do druhej miestnosti a nie do miestnosti kde je rozvádzač.
Aj majstri murári sa mohli seknúť  :D a pritom v projektoch môže biť všetko v poriadku.

V prípade nevyhovujúceho stavu je schodnejšie riešenie vysekať zárubne zo steny a osadiť ich opačne, ako prekladať rozvádzač.  ;D

Miloslav Dunda

Nechce se mi to hledat, ale rozvaděče a přípojkové skříně by měly být umístěny mimo evakuačního pásma.

Petr Doležal

Mám nápad.
Před prací na rozvaděči vysadit dveře chodby z pantů.  :D
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Ladislav Koštejn

Souhlasím s kolegou Doležalem jak s výbuchem a natlačením do rozvaděče i s vysazením dveří.
Já osobně bych si ty dveře vysadil. ;) ;)
Ještě je možnost vyměnit stávající dveře za "zašupovačky"!? :D
Souhlasím s kolegou ALCR , že to odporuje ČSN 33 2130, osobně bych na  to každopádně v revizi upozornil.
P.S. Asi si k "vercajku" přibalím dřevěný klínek a kladivo pro tyto případy! ;) :D (dance)
L. Koštejn R-EZ-E2/A + §10

Lukáš Malík

Quote from: Petr Doležal on 02.07.2009, 07:34
Mám nápad.
Před prací na rozvaděči vysadit dveře chodby z pantů.  :D


(jednicka) (jednicka)
Domovní a bytové elektroinstalace.
Opravy, údržba, návrhy a rekonstrukce.
Realizace datových sítí, rozvodů TV a DT.

Petr Doležal

A ještě mezi futra napnout a izolepou přilepit výstražnou pásku. A máme bezpečnostní předpis na světě.
:D
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Ladislav Koštejn

Ale zase, když vysadíme dveře a dáme tam tu pásku tak nás stejně může nějakej "divočák" natlačit do rozvaděče dveřma rozvaděče(jak vyplývá z fotografie). :-[
Já bych radši ty dveře zatlouk tím klínkem. ;) :D
Nebo bych vysadil dveře a mezi futra posadil "vostrýho" vlčáka. :D >:D
L. Koštejn R-EZ-E2/A + §10

Štefan Beláň

02.07.2009, 12:38 #14 Last Edit: 02.07.2009, 12:48 by Štefan Beláň
TO: ALCR

Umístění rozvaděče za vstupní dveře je nestandardní a naprosto "přiblblé" řešení. (doh)

Osobně bych ještě použil ČSN 33 3210 "Rozvodná zařízení. Společná ustanovení" a to celý oddíl 5, hlavně čl. 5.2, 5.5 a 5.9. Dveře z místnosti s rozvodným zařízením (např. hlavní rozvaděč) mají být otvírány ven z místnosti. (norm)

PS: Určitě to není v pořádku a v souladu s platnými předpisy!  (no)
Chránič chrání - jistič jistí.

Jan Hájek

Myslím, že by to mohlo takto v pohodě zůstat, pokud by na dveřích rozvaděče byl nápis, Před otevřením vypnout hlavní vypínač objektu a zajistit ve vypnutém stavu! Pro zvýšení bezpečnosti by bezpečnostní klíč rozvaděče mohl být ve schránce, kterou by otevřel beznapěťový stav a nahodit by to šlo až by byl klíč zpět.

Pokud by s tím majitel/provozovatel objektu nesouhlasil, tak se to může celé předělat  ;)

Doufám že všichni postřehli ironii v mém příspěvku.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Jan Alin

Ano přiblblé řešení to je a ten kdo to tak udělal byl pablb ale těžko na to napasujete nějakou normu. Prostě ten kdo leze do rozvaděče musí zajistit aby se mu nic nestalo a možnost že dostane dveřmi je zjevná na první pohled tak si to musí zařídit.
Upozornění v revizi by bylo na místě ale když napíšete závadu musíte uvést článek normy a to by v tomhle případě bylo dost sporné protože před rozvaděčem je místo a rozvodna to také dle pohledu není. Jediné řešení by bylo zajistit otvírání dveří do vedlejší místnosti nebo ty zatahovačky.

Štefan Beláň

Quote from: Jan Alin on 02.07.2009, 15:18
... a rozvodna to také dle pohledu není...


TO: Alin
Já jsem netvrdil že se jedná rozvodnu (správně stanici  ;) ), ale o rozvodné zařízení a tím je každý rozvaděč a někdy i malá rozvodnice. ::)

Zda je rozvodné zařízení umístěné ve stanici, rozvodně nebo v jiném prostoru, to řeší příslušné předmětové normy. Proto jsem uvedl ČSN 33 3210, která dle mého názoru platí všeobecně pro umístění a instalaci všech rozváděčů = rozvodné zařízení. ;)

Pro stanice platí ČSN 33 3220 a pro rozvodny platí další ČSN 33 3230, ČSN 33 3225. (norm)
Chránič chrání - jistič jistí.