• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 21:52

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Nemáte někdo zkušenosti se spínáním světel s trafy na 12V a příkonem nad 500W?

Started by Jan Němec, 14.12.2005, 13:05

previous topic - next topic

Jan Němec

Nesměle se zeptám, jestli máte někdo zkušenosti se spínáním světel s trafy na 12V a příkonem nad 500W? Při zapínání zatíženého trafa to občas nevyrazí jen předřazený jistič, ale i ten ještě před ním - 20A/B. Existuje nějaká jednoduchá vychytávka pro omezení náběhového proudu?

Pavel Špok

Nejednodušší řešení je zapojení
termistoru do serie s primárním vinutím trafa.Termistor
při zapnutí ve studeném stavu dostatečně omezí proud ,po zahřátí klesne jeho odpor na minimální hodnotu,takže i úbytek napětí a ztrátový výkon je při vhodně voleném termistoru zanedbatelný a termistor může zůstat trvale zapojený.Termistor je nutné zvolit s přiměřeným ztrátovým výkonem a parametry podle konkrétní zátěže.Šetříte tím i halogeny.


xxxxx

Já bych použil SSR se "zero switch"  vyloučíte tím  možnost připojení  "nenasyceného trafa" na napětí při průchodu amplitudou. Vždy dojde k zapnutí při průchodu sítového napětí nulou. Je to "čistší" rešení než použití termistoru, který bych nikdy nenechával trvale zapojený v obvodu kvůli výkonovým ztrátám a taky nechci vyhořet, protože i těch pár wattů topí. Pro Tchýni termistor pro ostatní SSR.  Určite se najde i někdo kdo vám poradí jistič s charakteristikou C, nebo spíš D(pro trafa)  místo vašeho B.
Takže SSR:
Například Carlo Gavazzi Rap40A3 (400V AC 3A montáž do plošňáku) asi 500 Kč
nebo Carlo Gavazzi  RS1A23D25  ( 230VAC 25A montáž na chladič) asi 700 kč
nebo Cosmo KSD203AC3   -250 VAC 3A    do 200kč

S DC ovládáním kolem 12V si snad poradí každý a kdo ne tak pro toho tu je:
Cosmo KSA215AC8   250VAC  15A   montáž na chladič    řízení 50 - 250 VAC    cena max 300 Kč


Jaroslav Hasala

Nejjednodušší řešení je opravdu použít jističe s char. C nebo D, které jsou odolné proti proudovým rázům, které vznikají při zapínání induktivní zátěže. Otázkou je, jestli je to v daném případě možné.
Pokud není zapotřebí těch 500W jen na jedno svítidlo, je také možné použít rozdělit světla na dvě větve a použít dvě menší trafa (250VA), okruh potom ovládat např. spínačem č. 5.


Otakar Dosbaba

Spínání v nule je sice lepší než spínat halogeny a trafo natvrdo, termistory, např.: http://www.ezk.cz/stavebnice_moduly/ntc.htm
jsou tak na hraně výkonu a eliminují spíše jen výpadky jističe než aby šetřily žárovky. Optimální by byl softstart optotriak - když na to budou prachy: http://www.enika.cz/2004/e_index.php?kat=2422&volba=kategorie&z=6138&j=1
Známému jsem problém halogenek s trafy v celkovém příkonu 1,2kVA řešil modulem 2kW divadelního stmívače Novalighting ADU2 a přídavného RC členu pro pomalý nárůst ovládacího napětí 0-10V, to ale vyjde možná cenově nastejno, jak ten softstart, který je navíc menší.


Jan Němec

Velice děkuji za příspěvky. Dlouho jsem v tomhle zákoutí nebyl a teď jsem překvapený reakcemi. S SSR relé taky dělám, ale tady u tohoto mě to nějak nenapadlo.


Otakar Dosbaba

K návrhu použití SSR se spínáním v nule jsem měl ještě napsat toto: Rázový proud se zmírní jen částečně, protože doba úplného nažhavení vláken halogenových žárovek je díky jejich setrvačnosti značně delší, než perioda jedné půlvlny napájecího napětí. Ale je to potřeba vyzkoušet, soudím, že by to mělo fungovat na základě zkušenosti, že jistič vypadává jen v některých případech - dle momentálního úhlu fázové půlvlny, která je připojena na "tvrdo" spínačem nebo stykačem. SSR tak zajistí, že bude pokaždé zátěž připojena při průchodu síťového napětí nulou. Při ještě větším příkonu transformátorů osvětlovacích těles však z výše uvedeného důvodu setrvačnosti nepomůže ani SSR, pak je třeba volit cestu výkonného stmívače, či speciálního "náběhového" obvodu, což je v tomto případě ve zjednodušené formě zase ten stmívač.


Štefan Beláň

Domnívám se, že je omezen výkon traf pro halogenové osvětlení 12V na max. 150W (neznám přesnou hranici, určitě to není 500W natož více). Je to otázka požární bezpečnosti. Vždy je bezpečnější a praktické používat více malých zdrojů.

Chránič chrání - jistič jistí.

Otakar Dosbaba

To asi ano, jenže když je těch světýlek více, třeba ve výstavní hale obchodu a současný požadavek majitele objektu je, spínat to současně jedním z vypínačů na zdi, dá se takto pomocí stmívače nebo softstart relé zavěsit jednoduše více traf na jeden společný rozvod. Je to ohleduplnější řešení jak k žárovkám, k napájecí síti, trafům i spínacím prvkům.


Miloslav Dunda

Pane Beláň, domnívám se, že to omezené není. Vždyť by to muselo být na každé 3 žárovky jedno trafo. Nevím to, ale třeba to tak je. A ani nevím, kde bych to hledal. Pokud máte tušení bylo by dobré dát to do placu.


Jaroslav Hasala

Na každý pád existují např. svítidla 12V/300W do bazénů, takže s tím omezením výkonu trafa to buď není pravda nebo to platí jen v určitých případech.


Petr Šikula

S úspěchem používáme řadu let NTC členy...jsou levné a spolehlivé.


Štefan Beláň

TO: Hasala

Jednoúčelové svítidlo včetně trafa je naprosto něco jiného než samostatné trafo pro připojení jakýchkoliv svítidle 12V.

Pokud budu uvažovat pouze logicky, tak při použití trafa 300VA je na 12V straně proud 25A. Většina elektrotechniků jistě ví, že je to max. proud pro světelné obvody.

Chránič chrání - jistič jistí.