• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Jak provést rekonstukci rozvodu elektřiny nejlevněji, nejrychleji a nejčistěji?

Started by michaela smyslová, 20.07.2009, 12:36

previous topic - next topic

michaela smyslová

Chceme dělat nový rozvod elektřiny, starý je veden pod omítkou, není v husích krcích.
Málo zásuvek, v kuchyni jsou např. jen dvě, což je při dnešním množství spotřebičů hrome dost málo.
Takže jsme se rozhodli, že ten starý rozvod necháme tam, kde je, ale co s tím novým, abychom nemuseli sekat a dělat humbuk?
Existují způsoby, jak jej vést po zdi a pak na něj položit sádrokartonové desky nebo nějaká jiná vychytávka?


#117#


Jirka Š. Svejkovský

1) Vybrat projektanta. Rozhoduje cena, zkušenost, reference. Ten s vámi probere celkovou koncepci a vypracuje prováděcí projekt.
2) Projekt nabídnout k ocenění elektromontážním firmám. Pozor na podezřele nízké ceny. Neplatit, dokud není vypracována kladná výchozí revize.

Lacinější řešení bez nebezpečí průšvihu (a tím prodražení) neznám.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Radek Červený

A proč chcete vést kabely po stěnách a pak je schovat sádrokartonem?
Kvůli ceně za sekání? To vám sádrokarton mnohonásobně převýší.
Kvůli prachu? Víte co je za prach z broušení stěrky na sádrokartonu?
A to nemluvím o tom, jak se krásně v takové dutině daří plísním  ;)

Drážkovat čistě? To do jisté míry lze frézou s odsáváním, ale jak zajistíte, aby fréza ve starém domě neřízla pod omítkou například plyn nebo odpad? Já osobně bych si to ve starém domě na triko nevzal.

Nebo nejrychleji? Takové bourací kladivo udělá spoustu práce, ale toho nepořádku.....

A nejlevněji? Pokud požadujete rychlost a čistotu ( v uvozovkách ), tak to asi také neklapne.

Vypadá to, že z některého superlativu budete muset couvnout a najít s montážní firmou jistý kompromis. Slušná a profesionální firma vám kromě slušně odvedené instalace také provede po práci základní úklid, po dohodě jistě i průmyslovým vysavačem, protože ten svůj domácí byjste na tomto prachu zaručeně zničila. Po dohodě se dá zajistit i zednické zapravení a další služby, ale to už zase bude třeba připlatit. Je to vždy na dohodě mezi dodavatelem/odběratelem a najití toho kompromisu.
Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikabrno.cz
info@elektrikabrno.cz

Štefan Beláň

Quote from: michaela smyslová on 20.07.2009, 12:36
Prosím o radu, či váš názor. Máme rodinný dům  z počátku osmdesátých let stavěný zemědělskými stavbami - tedy technicky hrůza  (zle)
Chceme dělat nový rozvod elektřiny, starý je veden pod omítkou, není v husích krcích. Málo zásuvek, v kuchyni jsou např. jen dvě, což je při dnešním množství spotřebičů hrome dost málo. Takže jsme se rozhodli, že ten starý rozvod necháme tam, kde je, ale co s tím novým, abychom nemuseli sekat a dělat humbuk? Existují způsoby, jak jej vést po zdi a pak na něj položit sádrokartonové desky nebo nějaká jiná vychytávka?
Díky za odpověď


TO: smyslová
Tak si tedy nechte poradit.  :)

Vytrhejte staré rozvody a vzniklé rýhy využijte pro nové rozvody a dle potřeby dosekejte nové. Nic rozumnějšího nikdo nevymyslí. (no)

U nových staveb se využívají podlahy a závěsné stropní podhledy, což asi ve Vašem případě nepřipadá v úvahu.  :-\

Pokud jste pravidelná čtenářka těchto stránek, tak už jistě víte, že se rekonstrukce provádí zásadně podle předem zpracované projektové dokumenace. (norm)
Chránič chrání - jistič jistí.

Jan Franěk

Naprosto souhlasím  s Radkem Červeným. Nejsme tak bohatí, abychom si objednali levnou firmu a draze napravovali jejich chyby a šlendrián. Cena je většinou na úkor něčeho ( většinou bezpečnosti, kvality a nebo užitných možností)
Chtějte reference a nebojte se zeptat na cokoliv ohledně Vaší zakázky. Slušná firma vám provede realizaci od projektu až po revizi. Nemusí ani mít vlastního projektanta, to se řeší u malých firem externě. Jen někdy doporučuji pro klid v duši, nezávislého revizního technika, co nemá na provádějící firmu žádné vazby a poslední fakturu vázat ve smlouvě na kladné hodnocení revizní zprávy.
Vámi vybraná firma vám navrhne možná řešení Vašich požadavků dle dispozic Vašeho domu, vysvětlí co obnáší která varianta a hlavně, za kolik je schopna tu kterou variantu realizovat. Rozhodnutí je pak na vás.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Dingo

Ono se to skoro bez sekání dá, jen to není moc hezký - lišty po stěnách atd....
Vždycky to bude nějaký kompromis.

od elektriky

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 20.07.2009, 12:57
1) Vybrat projektanta. Rozhoduje cena, zkušenost, reference. Ten s vámi probere celkovou koncepci a vypracuje prováděcí projekt.
2) Projekt nabídnout k ocenění elektromontážním firmám. Pozor na podezřele nízké ceny. Neplatit, dokud není vypracována kladná výchozí revize.

Lacinější řešení bez nebezpečí průšvihu (a tím prodražení) neznám.


1) Prováděcí projekt je zbytečnost, ten ať si zpracuje každá realizační firma ve vlastní režii. Místo projektu zadejte požadavky (Zásuvka taková a maková bude tady a támhle, svítidlo taktéž, atd. - prostě shrňte cílové požadavky, co by ta instalace měla ve finále umět)
2) Realizační firmám nechte ocenit toto zadání s konečnou cenou.
3)Vyberete firmu, která bude instalaci realizovat (kritéria:reference, cena, úroveň řešení...).
4)Cena bude obsahovat  část  splatnou po přejímce (viz. bod 5) a část splatnou po uplynutí záruky (z této budou strženy náklady na záruční opravy neprovedené realizační firmou ve smluvním termínu)
5) Výchozí revizi zásadně neprovádí realizační firma, ale Vámi vybraný  revizní technik (ohodnocený mj. dle nalezených a odstraněných neshod s platnými předpisy). Po odstranění závad uvedených ve výchozí revizi provedete přejímku.
6) Součástí přejímky bude detailní dokumentace skutečného stavu instalace (shodu si nechte ověřit revizním technikem).

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: od elektriky on 21.07.2009, 00:28
1) Prováděcí projekt je zbytečnost, ten ať si zpracuje každá realizační firma ve vlastní režii.


Pokud projekt nedodáte vy, ani firmu nedonutíte smluvně, tak nebude. Firma to natahá podle sebe. Samozřejmě tak, aby s tím měla nejméně práce a nákladů. A vy ji nedonutíte ani za brambůrky splnit vaše požadavky.

Quote from: od elektriky on 21.07.2009, 00:28
4)Cena bude obsahovat  část  splatnou po přejímce (viz. bod 5) a část splatnou po uplynutí záruky (z této budou strženy náklady na záruční opravy neprovedené realizační firmou ve smluvním termínu)


Chtěl bych být u toho, až budete firmu přesvědčovat, že jim zaplatíte až za dva roky  ;D
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Radek Červený

Quote from: od elektriky on 21.07.2009, 00:28
1) Prováděcí projekt je zbytečnost, ten ať si zpracuje každá realizační firma ve vlastní režii a Realizační firmám nechte ocenit toto zadání s konečnou cenou.


No Vy jste tedy odborník k pohledání  (doh) Tipl bych to spíše na teoretika, který posbíral své zkušenosti z provozoven IV. kategorie a praxi viděl pouze z rychlíku přes hodně špinavá skla. Jinak byjste nemohl napsat takovou slátaninu. Jak potom investor posoudí výhodnost té které nabídky, když nebude stejné zadání a každá firma dodá jiný projekt s odchylkama? Nemluvě o tom, že bych chtěl vidět tu firmu, co bude zpracovávat projekt zdarma a ještě k tomu ve fázi výběrového řízení  (no)
Nejste Vy náhodou poradce některého z našich politiků? Vše tomu nasvědčuje.
Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikabrno.cz
info@elektrikabrno.cz

Pavel Horský

Radku, proč myslíš, že sem ten borec píše jako anonym?
Myslím si, že názory anonymů jsou vždy jen bezvýznamně vykřičená slova do prázdna a nemá cenu se jimi vůbec vážně zabývat a to zvláště, jsou-li v jejich textu takové paskvily jako u "od elektriky". Je vidět, že si autor za svými názory nestojí a doufám, že takové neberou ani tazatelé za svůj vzor, neboť názory anonymů nemají žádnou váhu a důvěryhodnost.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Jan Alin

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 21.07.2009, 07:30
Chtěl bych být u toho, až budete firmu přesvědčovat, že jim zaplatíte až za dva roky  ;D


Je to normální postup u větších zakázek pro firmy, tuším že běžně se zadržuje cca 10 procent na smluvní dobu nebo do konce záruky ale u rekonstrukce rodinného domu je to nesmysl od začátku do konce.  ;)

Milan Karvánek

Quote from: Jan Alin on 21.07.2009, 13:37
Je to normální postup u větších zakázek pro firmy, tuším že běžně se zadržuje cca 10 procent na smluvní dobu nebo do konce záruky ale u rekonstrukce rodinného domu je to nesmysl od začátku do konce.  ;)

Je to lumpárna i u větších zakázek, vede to jen k celkovému předražování staveb obecně. každá stavební firma si to spočítá tak, aby byla na svém i bez těch 10% a když je náhodou nakonec dostane, tak to bere jako příjemný bonus.
Asi proto jsou stavby v Česku jedny z nejdražších na světě.

Jan Alin

Quote from: Milan Karvánek on 21.07.2009, 20:11
Je to lumpárna i u větších zakázek, vede to jen k celkovému předražování staveb obecně.


Já tvrdil že je to běžné ne že je to v pořádku. O morálních aspektech tohoto postupu by se dalo určitě dlouho diskutovat a já bych nebyl jeho zastánce.  ;) ;D

Dingo

Vlastně úplně stejný postup by to byl, jako bysme si cokoliv na krámě koupili a 10% nezaplatili a zaplatili to až po uplynutí záruční lhůty a to jen tehdy fungoval-li by výrobek bezchybně a nebyl tedy v záruce opravován.

Zkuste to tak někde, schválně jak pochodíte  (zle) :D ;D

Jan Alin

Quote from: Dingo on 22.07.2009, 06:30
Vlastně úplně stejný postup by to byl, jako bysme si cokoliv na krámě koupili a 10% nezaplatili a zaplatili to až po uplynutí záruční lhůty a to jen tehdy fungoval-li by výrobek bezchybně a nebyl tedy v záruce opravován.


Tech 10% nepropadá když výrobek nebyl v záruce opravován ale je z něj odečtena částka kterou bylo nutno vynaložit na záruční opravu kterou dodavatel neprovedl přestože v záruční době měl :-). Tak takhle nějak vznikají klepy.

To že např. v nábytku zaplatíte zálohu obchodníkovi a on má peníze a vy zboží až za nějaký čas který trvá dodání nábytku nebo to samé chování u cestovních kanceláří vás nezaráží, vždyť je to úplně stejné jen z druhé strany.

Mě osobně se nelíbí ani jedno.  >:D