Ako urobiť v paneláku dodatočne ekvipotenciálne pospojovanie?

[tilde]

Bývame v paneláku. Pred niekoľkými rokmi pri obnove bytového jadra ekvipotenciálne pospojovanie urobili len tak, že vaňu spojili s vodovodným potrubím(bol zo železa). Okrem toho, nedávno vymenili aj stupačky(vodovodné potrubie) na umelú hmotu. Toto by som chcel riešiť, lebo to v žiadnom prípade nie je v poriadku.

V kúpelni máme vaňu zo železa, ohrievač vody a pračku. Okrem toho v kuchyni tiež máme umívadlo zo železa.

Podľa mojho názoru najlepšie riešenie by bolo to, keď by som umiestniľ ekvipotenciálnu svorkovnicu v skrine, kde sú aj merače prietoku vody. Na ekvipoteciálnu svorkovnicu by som spojil vaňu, umívadlo z kuchyňi, a všetky ochranné kolíky zásuviek, lebo tie sú napájané  z rozných okruchov, a spojil by som tam aj umelé vodovodné potrubie(tak by som tam nemusel spojiť aj vodovodné batérie).
Toto riešenie nie je tak jednoduché, lebo aby sme mohli viešť ochranný vodič od konnektorov, mali by sme zbúrať obklady (to vlastne by bolo drahé).

Druhé riešenie(čiastočné) by bolo to, že by priviedli paralelne s vodovodnými potrubiami ochranný vodič v celej budove, a na toto by som spojil ochranný vodič vane. Sa my zdá, že to je vhodné aj pre ostatné byti, lebo oni ešte tam majú stále len starú elektroinštaláciu. Pre mňa to tiež by nebolo úplné riešenie, ochranné kolíki zásuviek by tam aj tak neboli spojené.

Pre mňa najjednoduchšie riešenie je to, že v blízkostí vodovodného potrubia máme ventilátor, napájaní zo svetelného okruhu, ochranný vodič z toho by som mohol jednoducho spojiť s vaňou. No to ešte asi stále nie je v poriadku, ale myslím, že je lepšie ako nič. Čakám na príspevky, že aké riešenie by bolo vhodné, na môj prípad.  



#105#

[novy1]

Podľa mojho názoru najlepšie riešenie by bolo to, keď by som umiestniľ ekvipotenciálnu svorkovnicu v skrine, kde sú aj merače prietoku vody. Na ekvipoteciálnu svorkovnicu by som spojil vaňu, umívadlo z kuchyňi, a všetky ochranné kolíky zásuviek, lebo tie sú napájané  z rozných okruchov, a spojil by som tam aj umelé vodovodné potrubie(tak by som tam nemusel spojiť aj vodovodné batérie).
Toto riešenie nie je tak jednoduché, lebo aby sme mohli viešť ochranný vodič od konnektorov, mali by sme zbúrať obklady (to vlastne by bolo drahé).

Druhé riešenie(čiastočné) by bolo to, že by priviedli paralelne s vodovodnými potrubiami ochranný vodič v celej budove, a na toto by som spojil ochranný vodič vane. Sa my zdá, že to je vhodné aj pre ostatné byti, lebo oni ešte tam majú stále len starú elektroinštaláciu. Pre mňa to tiež by nebolo úplné riešenie, ochranné kolíki zásuviek by tam aj tak neboli spojené.

Normalne sa napatie medzi vodou a potrubim vyrovnava na napatie kovoveho potrubia cez nejaky prechodovy odpor.  To co ste uviedli su malo ucinne nahrazky, lebo nie su kovove potrubie a teda nemaju styk s vodou.  V pripade preitoku bleskoveho prudu, moze byt na uvedenom prechodovom odpore znacne napatie, ktore moze zranit cloveka pri styku s vodou ( aj  v pripade keby potrubie nebolo z umelej hmoty, teda pri mensom prechodovom odpore ) .
Pravda je, ze som nepovedal ziadne riesenie. Ma to riesenie?

[Dušan Machala]

Domnívám se, že tazatel asi nemá na mysli ekvipotenciální  vyrovnání  ve smyslu uderu blesku, ale spíše ochranné pospojování kovových částí v koupelně. Na ochranné pospojování se připojí všechna kovové části vstupující do místnosti s vanou ( kovové trubky, voda, odpad, plyn) jestli máte trubky celo-plastové , tak se nepřipojují. Kovová vana se nemusí taky spojit, jestliže je spolehlivě odizolována od ostatních kovových a stavebních prvků - lze zjistit pouze měřením.) Když máte proudový chránič (což předpokládám, když máte novou elektroinstalaci)  na zásuvkách, tak mi přijde více než vhodné vanu připojit na ochr. pospojování. Pru funkci proudového chrániče mi to přijde lepší, než izolovaně uložená plechová vana. A ideální řešení by bylo natáhnout samostatný vodič z bytové rozvodnice CY6 a připojit na něj vanu.

[Zdenek Hejčl]

To Dušan Machala :
Kovová vana se nemusí taky spojit, jestliže je spolehlivě odizolována od ostatních kovových a stavebních prvků - lze zjistit pouze měřením.)

Kovová vana se musí spojit. Chtěl bych vidět, jak se vám povede ji spolehlivě odizolovat. Ono pak stačí větší vlhko a v koupelně se mu nevyhnete, nebo budete měřit izolaci před a po koupání?  :'(
Plastovou vanu nejde pospojit.

[novy1]

Hejci a Machala nic nove nepovedali, pretoze vsetko pospojovanie zrejma uz bolo, ked potrubie bolo kovove.  Pospojovanie teraz chyba na koncove vodovodne kovove casti ( kde je kohutik ).  Je to ochrana proti umyselnemu alebo neumyselnemu pripojeniu sietoveho napatia na tieto casti.
 

[Dušan Machala]

Tak jinak jsou dvě řešení, vana má dostatečný izolační odpor a nemusí se zemnit a nebo nemá a je potřeba uzemnit. To lze vyřešit sekáním, což tazatel nechce a nebo natažením vodiče PE z nejbližší zásuvky, elegantní řešení je se provrtat třeba ze zásuvky sporáku pod vanu a tam udělat pospojení. Sice tohle nevidím jako ideální řešení. Je to za předpokladu, že je zásuvka napojená v síti TN-S vodičem měď 2,5 mm. Z ventilátoru, jak to původně zamýšlel tazatel to bude problém, je na světelný okruh a ten je většinou napojen 1,5 mm. Nechte si to udělat od odborné firmy a ta vám navrhne i nejlepší řešení. Baterie se zemnit nemusí, u té už by jste se sekání asi nevyhnul.  Něco podobného se tady jak koukám už řešilo. http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,7945.0.html ;                                                                     http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,4135.0.html ;                                                                                                                         použijte tlačítko vyhledat, odkazů na toto téma najdete hromadu.

[Zdenek Hejčl]

To novy1 :
Prosím nekomolte moje jméno je dost čitelné, nebo zkuste kopírovat  ctrl c a ctrl v překopírujte moje jméno.  ;)
Pak můžete také zadat do vyhledávače : pospojení v koupelně a číst a porovnávat odpovědi, snad se dopátráte řešení.  o:-)

[novy1]

To novy1 :
Prosím nekomolte moje jméno je dost čitelné, nebo zkuste kopírovat  ctrl c a ctrl v překopírujte moje jméno.  ;)

Prepacte.

[tilde]

Probléma je to, že teraz u nás neexistuje žiadne pospájanie, a ani prúdový chránič nenamontovali. Elektroinštaláciu robili v roku 2002, a si myslím,  že to už ani vtedy nevihovoval noriem.

So spájaním umelého potrubia som myslel to, že tam kde potrubie obsahuje kovové časti dám svorku Barnard, a to už bude mať styk s vodou. To len preto som písal, lebo v niejakom knižke som videl, že treba pospojovať aj umelé vodovodné potrubie, ak odpor medzi batériami a medzi svorkou BARNARD pri vstupe potrubia do budovy je pod 50kOhm.
Ja si myslím, že so spojením umelého vodovodného potrubia do EPS nič nepokazím, no možno, že to nemá velkí zmyseľ.

[František Šohajda]

TO:tilde
Ja si myslím, že so spojením umelého vodovodného potrubia do EPS nič nepokazím, no možno, že to nemá velkí zmyseľ.

Co chcete uzemňovat na umělohmotném vodovodním potrubí??
To by mě moc zajímalo.... :D

[zdenek@zdenek.cz]

Fr. Šohajda: Uzemnit - pospojit umělohmotné potrubí on chce .... a co je na tom divného ?
zdenek

[František Šohajda]

Pokud se má nějaký výrobek uzemnit, musí mít k tomu určenou svorku na výrobku, označenou dle ČSN....schválené s výrobkem.... (norm)
Žádné DODO.. :)

[tilde]

To: Šohajda

Myslím na to, že v potrubí je vodiví materiál(voda), a tak uzemním aj vodovodné batérie, ktoré už sú kovové.

Pokud se má nějaký výrobek uzemnit, musí mít k tomu určenou svorku na výrobku, označenou dle ČSN....schválené s výrobkem.... podivej

Kovové potrubie tiež nemajú žiadné označenie, ani svorky. Je dobré uzemniť napr. aj kovovú vložku komína, a to tiež nemá svorku, ani označenie.

No možno, že nemá zmysel uzemniť umelé potrubie s vodou, ale každý to hovorí inak. Nedávno som videl aj to, že uzemnili aj kovovú zárubnu, vodovodné batérie, dosť neesteticky.

[Kamil Novák]

Myslím na to, že v potrubí je vodiví materiál(voda), a tak uzemním aj vodovodné batérie, ktoré už sú kovové.

A k tomuto svému přesvědčení jste dospěl jak ?
Zkoušel jste někdy změřit izolační odpor mezi vodivou mísící baterií, napojenou na plastové potrubí s natlakovanou vodou a zemí (ochranným vodičem) ?
Kdyby ano, tak byste své tvrzení dost poopravil.  (doh)

PS : Tím nechci tvrdit, že voda, označovaná v našich končinách za pitnou je izolant, ale není vodivost jako vodivost....  (no)

[František Šohajda]

TO:tilde
Asi  máte v tom chaos...pokud je voda "špatná" tak by se mělo uzemnit /pospojit/ bateriové
těleso a ne "umělohmotná trubka"...
Už v základní škole se učí že izolant vždy bude izolant...?
Když trubku z um. hmoty pospojujete jen ji tím zpevníte ale na elektrické vlastnosti to bude mít nulové využití..
Právě proto že jste viděl hodně nesteticky spojované baterie ,zárubně a pod...To co jsem napsal
je sice zbožné přání ale mělo by to být tak jak jsem to napsal a ne dodělávat nějaké díry, svorky na baterie které každý instalatér vyhodí s velmi sprostými nadávkami....a ten pospojovací vodič by se měl dát přímo
do svorky na tělese baterie protože ten spoj pod ní nemusí až tak být super vodivý....

[tilde]

TO: Novák

OK, ste ma presvedčili, že uzemnenie umelého potrubia, nemá veľkí zmyseľ.  ::)

A ako vidím, uzemnenie batérií, tiež nie je až tak dôležitý.

Ja by som bral za riešenie, riešenie od Pána Machala. Takže vodič CY6 od vani k bytové rozvodnice. To je riešenie bez nutnosti zbúrania obkladov.

[novy1]

Pozri:
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,9843.0.html

[František Bernard]

Také přispěji k odborné diskuzi pánů tildeho a novy1. Nekomolte moje jmého. Svorky vymyslel pan Bernard (ne já). Barnard byl chirurg, který provedl první transplantaci srdce na světě. Také si povšimněte, že existují čárky, háčky a jiné vymoženosti naší abecedy. Používají je i na Slovensku.