• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Jak vybrat žárovku LED aby se svým světelným tokem blížila 100W?

Started by Cassius, 06.08.2009, 13:33

previous topic - next topic

Cassius

Zajímal by mne převodní poměr u klasických žárovek vs žárovky LED.
Tedy s jakým výkonem (příkonem) vybrat žárovku LED (se závitem E27) aby se svým světelným tokem blížila 100W klasické žárovce?





#105# Slepenec jsem opravil do jasné otázky!

Valter Mayer

Quote from: Cassius on 06.08.2009, 13:33Zajímal by mne převodní poměr u klasických žárovek vs žárovky LED.
Dle mého oka asi tak 1/10.
2W LED (přesněji 18ks LED o celkovém příkonu 2W) dává o něco méně světla než 35W halogenka.

Vladimír Radimák

Zastávám názor, že ani ve světě úsporných žárovek nenajdete takové srovnání, natož u LED svítidel.
Hrozně se mi líbí srovnání na úsporné žárovce 18W = 60W atp., nejde při tom pořádně nic dělat, ale úspora je úspora :D.
Osobně jsem instaloval LED svítidla na chodbu jednoho baráčku a i vzhledem k tomu, že jsem jich tam dal 12ks na plochu cca.2m/4m - do 2 dnů volal majitel, jestli by se s tím nedalo něco udělat, že to je jak bloudit za měsíčku  ;D. Nakonec to skončilo tím, že tam šla klasická bodová svítidla 230V/50W (5ks) a majitel byl nadšen. Sice spotřeba 12*2W vs. 5*50W je značný rozdíl, ale ta spokojenost ;)

Radek Červený

Quote from: Vladimír Radimák on 07.08.2009, 07:11
Zastávám názor, že ani ve světě úsporných žárovek nenajdete takové srovnání, natož u LED svítidel.
Hrozně se mi líbí srovnání na úsporné žárovce 18W = 60W atp., nejde při tom pořádně nic dělat, ale úspora je úspora :D.

Je to tak, pod úsporkou se nedá ani číst, jak z ní bolejí oči. Navíc to uvedené srovnání 18=60 je zavádějící, ale to jsme už probíraly před časem v jiném vláknu se závěrem, že nejůspornější a nejekologičtější je ta stará obyčejná žárovka za 8 ká.

Ohledně LEDek to vidím v praxi tak, že dodnes není možné LEDkou nahradit plnohodnotně klasickou žárovku. I když se použije výkonová LEDka, vždy mi při solidním světelném výkonu vychází i solidní příkon. Ledky dnes již mají bezpochyby své  místo na trhu, ale nemají své místo v plnohodnotné náhradě klasické žárovky.

Vždy mě dostane ten údaj na LEDce či úsporce, že tento zdroj má "X" Watů, a nahradí žárovku o příkonu "Y" Watů, ale nikdo již nenapíše, kolik ještě "sežere" ten předřadník, bez kterého to prostě nemůže jet.
Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikabrno.cz
info@elektrikabrno.cz

Milan Dupal

Souhlasím, přes masivní reklamu a pochybné "ekologické" kampaně nejsou "úsporné zářivky" ani stacionární LED světelné zdroje zatím plnohodnotnou náhradou klasických žárovek. Marketingové srovnání 11W=60W sice zní lákavě, nicméně v praxi ověřená světelná pohoda je zcela nedostačující.
Jediné opodstatněné a účelné je využití LED v přenosných zdrojích světla = baterky, čelovky. Oproti dřívější časté výměně baterií mám dnes stejnou sadu v čelovce klidně i rok k naprosté spokojenosti a navíc nemusím "šetřit"

Valter Mayer

Quote from: Radek Červený on 07.08.2009, 07:45Ohledně LEDek to vidím v praxi tak, že dodnes není možné LEDkou nahradit plnohodnotně klasickou žárovku.


Quote from: Milan Dupal on 07.08.2009, 09:26Jediné opodstatněné a účelné je využití LED v přenosných zdrojích světla.


Jak myslíte.

LED osvětlení poprvé jako hlavní osvětlení tunelu
http://www.techtydenik.cz/detail.php?action=show&id=4693

Také v Elektrika 1/2009
http://www.(neznámá značka).cz/res/pdf/38392.pdf

Radek Červený

Quote from: Valter Mayer on 07.08.2009, 10:48
Jak myslíte.


To zní skoro jako výhrůžka  ;)

Při použití LEDek např. ve zmiňovaném tunelu mají tato svítidla svoje opodstatnění. Přeci jen uzavírka či omezení dopravy kvůli výměně zdrojů je neoddiskutovatelné, nemluvě o nákladech na údržbu. Už jsme také nahrazovaly zářivkové trubice LED zdroji v místech, kde je výměna zdroje značně komplikovaná a nákladná. Ale i toto řešení nelze stále masivně používat jak kvůli ceně, tak i kvůli tomu, že LEDka prostě plnohodnotně zářivkovou trubici nenahradí.
Jen je škoda, že společnost Osram neuvedla, o kolik svítidel muselo být použito víc oproti svítidlům s výbojkou, aby se dosáhlo rovnoměrnosti a požadované intenzity. Pouze bylo uvedeno, že LEDkové svítidlo má o 30% menší spotřebu. Jinak je hezké, že mají vyrovnanou degradační křivku a v průběhu životnosti nevykazují téměř žádné posuny barevného podání, byl by to špatný marketingový ředitel, kdyby toto neřekl, a zároveň kdyby řekl i to pomyslné "B", že také již po 1000 hodinách i u LED zdrojů dochází k poklesu účinnosti, ale tento problém je u všech světelných zdrojů.
Každopádně uvedený příklad aplikace v tunelu je správný směr, toto je názorný příklad, kdy se vyplatí investovat vyšší sumu do osvětlení, aby se předešlo nepříjemnostem a komplikacím během životnosti stavby. Jen je třeba říci po "A" také "B".





Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikabrno.cz
info@elektrikabrno.cz

Martin1554

Quote from: Cassius on 06.08.2009, 13:33
Tedy s jakým výkonem (příkonem) vybrat žárovku LED (se závitem E27) aby se svým světelným tokem blížila 100W klasické žárovce?


Nic takového jako LED žárovka neexistuje, název je marketingový paskvil, ale proti gustu žádný.
Orientační přepočet je 20% pro LED a 25% pro úspornou zářivku, tedy abyste dosáhl stejného světelného toku 100W žárovky 1350 lm potřebujete 20W LED nebo 25W úspornou zářivku.

Radomir Kubíček

Ono také záleží na tom, jak chcete LED použít. Ideální je pomocí odrazové (bílé) plochy. Pokud chcete použít LED pás 4W/1m například pod kuch. linku, nalepte je do 1 cm od obkladů. Směřovat LED proti očím není to pravé ořechové!

František Šohajda

Před rokem jsem potřeboval osvítit sklad cca 3x3m a byl na místě, kde se nedá na "pár kaček"
napojit na síť..../plechová bouda/....koupil jsem LED diodu 3W k ní stabilizátor proudu ,baterii...
večer kupodivu je sklad osvícen k naprosté spokojennosti všech uživatelů....
myslím si kdyby se dalo LED 10x tak si myslím že světlo jak z halogenu.....usuzuji podle té jedné
co je v provozu... :(
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Georgis Fasulis

Quote from: Radek Červený on 07.08.2009, 07:45
Je to tak, pod úsporkou se nedá ani číst, jak z ní bolejí oči. 

Tak to si rychle zvykejme číst pod úsporkami, za pár let budou totiž klasické žárovky v celé EU zakázany!
Je to do nebe volající nesmysl! Je to protiliberální a bezprecedentní opatření! Vždyť mohou třeba uvalit na žárovky nějakou vyšší daň, ale zcela zakázat? To je jako by dnes někdo zakázal svítit petrolejkou!
Bohužel, když se hloupé hlavy sejdou a mají vysokou funkci, ....
Prostě slovy J.C.:
Můžeme o tom vést spory, můžeme s tím nesouhlasit, ale to je tak asi vše, co se proti tomu dá dělat.
(zle) (plc)
G.F

Vladimír Radimák

A myslíte si, že ty hloupé hlavy používají doma úsporky? Ani bych neřekl :D
Už se těším na to až budu procházet kotelnou, kde jsou zatím napasované 60W/100W žárovky, padá na ně uhelný prach, je tam tak akorát vidět a napasují tam úsporky...
Uděláme si zásoby = plný kumbál 60W žárovek (a projistotu i nějakou tu 100W). ;D (dance)
Jinak mám pocit, že v některé diskuzi se tu řešilo, že žárovky se budou dát nadále objedávat po internetu a jako podpultové zboží. ;)

Jaroslav Mrázek

Žárovky vůbec nemusí být podpultové zboží. Stačí když budou označeny jako zdroj pro speciální použití, který se nesmí používat pro osvětlení místností. Případně se takové speciální použití může navrhnout (např. přihřívání terárií, nebo doplnění světelného spektra apod.).  (jupi) Je to něco podobného jako s kabely CYKY 2A, CYKY 3A a dalšími, které se dnes zbytečně nahrazují kabely s větším počtem žil a přitom by stačilo, kdyby je velkosklady objednaly. Nikde není jejich používání zakázáno, ale drobný živnostník prostě nemůže v kabelovně objednat 10 km a tak musí dělat z toho co je. (zle)

Tomáš Jarovec

Quote from: Jaroslav Mrázek on 09.08.2009, 09:03
Je to něco podobného jako s kabely CYKY 2A, CYKY 3A a dalšími, které se dnes zbytečně nahrazují kabely s větším počtem žil a přitom by stačilo, kdyby je velkosklady objednaly.

Kabel CYKY2A je celkem k ničemu, k vypínači se jedna žíla navíc vždycky může hodit. Kdyby snad byl problém s plýtváním mědí, dá se přeznačit modrá v CYKY 2O. CYKY 3O je celkem běžně k dostání.

20W LEDkovku s paticí E27 jsem ještě neviděl, spíš bych volil náhradu více LEDkovkami. Hlavně zvolit přijatelný odstín, "studeně bílá" LED je  (zle).

Zákaz prodeje žárovek určitě půjde obejít, třeba se budou prodávat jako "světelný zdroj pro speciální použití" nebo "svítící přímotop". Možná úředníkům stačí, když se nad tím zákazník aspoň zarazí - když už ho nezarazily neustále rostoucí ceny elektřiny. Sranda bude až zakážou prodej zářivek.

Cassius

Děkuji vám za příspěvky k tématu.
LED žárovka se závitem E27 a příkonem 20W opravdu existuje.
http://www.led4est.eu/detail.php?language=cz&kat=BR4020TW120&cena=2125.00&mena=CZK
Jen ta cena (zle).
Budu tedy počítat že pokud chci nahradit 100watovou žárovku, budu vybírat 10 a více watovou LED žárovku a stejně se nejspíš nepříblížím věrnému podání klasické žárovky.Ale pokrok jistě vše zařídí k všeobecné spokojenosti. (dance)

Valter Mayer

Quote from: Radek Červený on 07.08.2009, 11:24To zní skoro jako výhrůžka  ;)
TO bych si nedovolil. o:-)

Když jsem četl o použití LED pro osvětlení onoho tunelu poprvé, tak to byl rozsáhlejší materiál, ale nepovedlo se mi jej zpětně dohledat.
Dle mé (notně děravé :() hlavy instalovali něco kolem 30% rezervy světelného výkonu.

Z vlastní praxe: mám instalováno několik světelných zdrojú LED. E14, GU-10, světelné pásy, bílá a barevná dekorační světla.

Něco se osvědčilo lépe, něco hůř. Nečekal jsem od toho zázraky a taky se žádné nekonaly.

Po zákazu výroby a prodeje klasických žárovek (a s mírným zpožděním) a halogenových žárovek jsou LED jedinou rozumnou alternativou pro krátce a/anebo často spínaná světla.
Aby se člověk v noci nepřerazil jsou dostačující i 1W LED a (pokud se nedíváte přímo do nich) neoslní. 8)

michalmichal

probirate LED světelne zdroje  ;) E27
několik žarovek jsem koupil a zkoušel,studenou bilou nedoporučuji,
modro-bile světlo ,někde nabizeji 3W LED a tvrdi,že nahradi 60W žarovku,
:-X,přimo na krabičce LED 36 NIVITEC ,polsko ,nenahradi,odhad,sviti jako 25-30W a ještě nepřijemne modro-bíle,odzkoušel jsem jednu,s kterou jsem spokojen,bíla tepla,světlo do žluta,použite LED,54ks, super FLUX5,cena 502,-Kč



výsledek měření,měřeno LUXmetrem  PU550 
zdroj světla              od zdroje 1,8m     od zdroje 1m
60W žárovka                    51 lx            145 lx
LED 54 ROHN,8,2W           49 lx            144 lx
LED 36 NIVITEC,3W            8 lx             22 lx
20W úsporná CANUL        28 lx /po 4min. svícení/


ma někdo zkušenosti s jinými

Vojtechh

No já jsem dospěl k závěru, že řárovku rozumně nic nenahradí. Myslím, že je rozumné se předzásobit, náklady nejsou zničující, popřípadě volit individuální dovoz z nějaké rozumější země ( Podle napětí mě napadá nejblíže Ukrajina, z častých destinací třeba Tunisko).

Jinak jsem si koupil 100W Phillips za 1,50 EUR v Řecku v supermarketu na Zakynthosu min. týden, takže asi kromě nás, to nikdo extra neřeší a zádoby se normálně doprodávají.