• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 18:27

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Je barevné označení ZAP/VYP jističů správné?

Started by Zdeněk Molnár, 08.06.2006, 06:30

previous topic - next topic

Zdeněk Molnár

 


Pro signalizaci stavu zapnuto se u sdělovačů podle čl. NA.2.3.3 ČSN EN 60073 používá klidový svit zelené barvy. Výrobci jističů však pro označení zapnutého stavu používají barvu červenou a zelenou barvou označují stav vypnutý, což podle mého názoru není v souladu s ČSN EN 60073. Nemůže tato kombinace vést ke zmatení obsluhy el. zařízení?


Jiří Schwarz

Osoba bez elektrotechnické kvalifikace může podle vyhl. 50 obsluhovat ovládací prvky, které jsou k tomu určené.
Jistič není ovládací prvek! Proto by jeho zapnutí (vypnutí) měla provádět minimálně osoba poučená. Poučená asi v tom smyslu, že "nahoře" je zapnuto, "dole" vypnuto.

Ta barva sice působí divně, ale je to pro "montéry". Vypnutý stav - zelená, stav bezpečný pro práci na zařízení.
Červená zapnuto, nebezpečný stav pro práci na zařízení.

Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Zdeněk Molnár

Podle mého názoru mohou domovní jističe v rozváděčích určených do míst přístupných laické obsluze spínat i osoby bez elektrotechnické kvalifikace-viz tab. 7.1 TNI 343100, o to ale nejde.

K otevření tématu mě vedla situace, kdy na dveřích rozvaděče pro signalizaci zapnutého stavu hl. jističe použiji v souladu s čl. NA.2.3.3 ČSN EN 60073 signálku zelené barvy a na dveřích je i ovládací páka kompaktního jističe. Při zapnutém jističi je páka v červeném poli, ale svítí zelená signálka. Při vypnutém jističi je páka v zeleném poli, ale zelená signálka je zhasnuta,(svítí bílá signalizující vypnutý stav). To  je přece nelogické. Zapnutý stav podle mého názoru ještě neznamená nebezpečí a neměl by proto být signalizován červenou barvou - viz též tab. 6, 7 a 8 ČSN EN 60073 ed.2.


Štefan Beláň

Označení zapnuté polohy červenou barvou je logické a v naprostém pořádku. Značení světelných návěstí a podobně, je naprosto něco jiného.

V případě nebezpečí musíte zmáčknout ovládač, který musí být označený červeně. Proto je zapnutá poloha označená červeně.

Naopak signalizace nebezpečí (poruchy), musí být signalizována červenou barvou.


P. S. Domnívám se, že odpověď najdete v ČSN EN 60947-1 ed. 2 (35 4101), a také v ČSN EN 60898-1 (35 4170)

Chránič chrání - jistič jistí.

Zdeněk Molnár

Ani po prostudování předmětových norem se můj názor nemění.
Podle předmětové normy pro jističe (ČSN EN 60947-1) musí signalizace u těchto přístrojů vyhovovat ČSN EN 60073 ed.2. Jde o signalizaci, nejde tedy o označení ovladačů, ale sdělovačů.Pokud si přetete čl. 5.1 a podíváte se do tab. 6, 7, 8   ČSN 60073, zjistíte, že červená barva sdělovače se užívá pro signalizaci nebezpečného, poruchového nebo nouzového stavu vyžadujícího okamžitou reakci obsluhy. A jistič v zapnutém stavu přece žádný nebezpečný, poruchový nebo nouzový stav  vyžadující okamžitou reakci obsluhy nevyvolává.


Milan Selezan

Ta červená sa dá vysvetliť aj ako farba pre vypnutie obvodu v prípade nebezpečenstva. Aj havarijné tlačidla a páčky sú červené. Je to len moja domienka. Ináč sa mi nejako zvlášť nepáči nakoľko to zavádza. Osobne by som uprednostnil biela - čierna.


Jaroslav Hasala

Červená barva není podle citovaných platných norem pro signalizaci zapnutého stavu jističů moc vhodná, ale jde o natolik zažité označení, že se tím těžko bude něco dělat, nejen v ČR, ale v celém světě.
Připomínám, že všechny výrobky označené certifikační značkou CE jsou schválené pro použití v ČR a musí tedy vyhovovat i našim normám, takže určitě existuje nějaká norma, která toto označení připouští nebo přímo nařizuje. Která norma to je, to ovšem z hlavy nevím.  
Pro normotvůrce je jistě jednodušší přizpůsobit normu, než vytvářet nějaký precedens, který by určitě neobstál, hlavně v mezinárodním kontextu.


Zdeněk Molnár

Podle mého názoru by signalizace poloh jističů měla být provedena podle normativní přílohy A ČSN EN 60073 pro mechanické sdělovače. Pokud se použije pro označení písmen O - I, jsou pro polohu vypnuto doporučena písmena bílá na černém pozadí, pro polohu zapnuto písmena černá na bílém pozadí. Tam, kde se označení písmeny nebo značkami nepoužívá, musí označení odpovídat čl. 5.1 a tab. 6, 7 a 8 ČSN 60073 t.j. zapnutá poloha jističeby měla být označena barvou zelenou, vypnutá barvou bílou.


Zdeněk Molnár

Podle mého názoru by signalizace poloh jističů měla být provedena podle normativní přílohy A ČSN EN 60073 pro mechanické sdělovače. Pokud se použije pro označení písmen O - I, jsou pro polohu vypnuto doporučena písmena bílá na černém pozadí, pro polohu zapnuto písmena černá na bílém pozadí. Tam, kde se označení písmeny nebo značkami nepoužívá, musí označení odpovídat čl. 5.1 a tab. 6, 7 a 8 ČSN 60073 t.j. zapnutá poloha jističeby měla být označena barvou zelenou, vypnutá barvou bílou.


Zdeněk Molnár

Podle mého názoru by signalizace poloh jističů měla být provedena podle normativní přílohy A ČSN EN 60073 pro mechanické sdělovače. Pokud se použije pro označení písmen O - I, jsou pro polohu vypnuto doporučena písmena bílá na černém pozadí, pro polohu zapnuto písmena černá na bílém pozadí. Tam, kde se označení písmeny nebo značkami nepoužívá, musí označení odpovídat čl. 5.1 a tab. 6, 7 a 8 ČSN 60073 t.j. zapnutá poloha jističeby měla být označena barvou zelenou, vypnutá barvou bílou.