Kdy se jako PEN použije žlutozelený vodič s modrou návlečkou?

[Josef Novák #3]

, děkuji za vaše reakce a dovolím si krátce reagovat na jednotlivé příspěvky.

K příspěvku Pavla Horského: Mám za to, že PEN se kromě "starých elektroinstalací" používá i v nových elektroinstalacích, i když pouze v části před bodem rozdělením PEN na PE a N. Co rozumíte zkratkou PL?

K příspěvku Vladimíra Rozmahela: V článku http://elektrika.cz/data/clanky/barevne-oznacovani-vodicu-podle-platnych-csn se zjednodušeně řečeno uvádí, že pokud jsou vodiče izolované, musí být označeny buď žlutozeleně s modrým "přeznačením" nebo modře se žlutozeleným "přeznačením" (tu druhou variantu ovšem podle Jirky Svejkovského vylučuje jakási národní příloha). Rozumím tomu správně, že výraz "jsou-li izolované" znamená, že nejsou holé (bez izolace)?

K příspěvku Jana Kelbicha: "Přeznačení" (jak zde jaksi lidově uvádím) tedy - chápu-li to dobře - neznamená, že by se třeba žlutozelená "předělala" na modrou, ale že se ke žlutozelené doplní modrá, takže vznikne jakási žlutozeleno-modrá.

K příspěvku Kamila Nováka: Chápu to tedy správně, že bod 9.2 normy ČSN 33 0165 po změně Z3 říká, že se to má dělat tak, jak stanoví norma ČSN EN 60446 vydání 2:2008 v článku 5.3.3?

K příspěvku Trappa: Přiznám se, že mi není jasný poměr normy 33 2000-5-51 ke zmiňovaným normám ČSN 33 0165 a ČSN EN 60446, nebo možná jen poměr článku 514.3.Z3 k ostatním článkům. Taky mi není jasné, proč první věta říká, že VŠECHNY vodiče vedení musí být v celé délce černé, hnědé nebo šedé, když dál se mluví o tom, že PE má být označen žlutozeleně v každém místě připojení atd. Předpokládám, že "v každém místě připojení" znamená minimálně na obou koncích a dále v každém dalším místě, kde je vodič na něco napojen. Doufám, že citovaná norma neznamená, že třeba vodič PE má být černý ("v celé délce") se zelenožlutým přeznačením v každém místě připojení, i když to v podstatě z textu vyplývá.

Závěr: Správně je tedy řešení, že pro PEN se má použít žlutozelený vodič s doplněním modré (omotáním páskou apod.) v každém místě připojení. I když se na to většina elektrikářů bude koukat jako vrána.

Dodatek: Jestli má při rekonstrukci části rozvodů nová část odpovídat novým normám (a zbytek starým normám), pak to tedy znamená, že dopojím-li vedení ve zdi na nový rozvod (třeba v nové krabici či novém rozvaděči), v místě "nového" napojení má být žlutozelený PEN doplněn o modrou, zatímco na druhém konci vodiče (třeba v nějaké staré krabici, do které se při rekonstrukci nesahalo) už není třeba doplnění modré provést (tj. je správně, že se doplnění modré neudělá, ostatně by se do toho muselo lézt jen kvůli tomu). Samozřejmě, že musí být respektovány zásady pro konfiguraci rozvodů - za rozdělením PEN už nelze PE a N spojovat, místo rozdělení PEN u nových rozvodů (nejpozději) v bytové rozvodnici, nové rozvody by měly být s PE a N atp.

[Lubomír Jindra]

Přiznám se, že mi není jasný poměr normy 33 2000-5-51 ke zmiňovaným normám ČSN 33 0165 a ČSN EN 60446, nebo možná jen poměr článku 514.3.Z3 k ostatním článkům. Taky mi není jasné, proč první věta říká, že VŠECHNY vodiče vedení musí být v celé délce černé, hnědé nebo šedé, když dál se mluví o tom, že PE má být označen žlutozeleně v každém místě připojení atd.

Každý PEN má mít na koncích modré označení, jen se to prostě nepoužívá :D, všechny ČSN se hezky shodují.  :) Dotažené to tedy je, nedotažené byly jen mé znalosti   :-[

Ve 33 2000-5-51 ed.2 je odstavec 514.3.2 který řeší označení vodiče PEN. Pak následuje 514.3.Z1, který říká, že ostatní vodiče musí být barevně nebo číselně označeny v souladu spožadavky právě 514.3.Z2 až 514.3.Z5, takže žádné strachy  ;)

Dodatek: Jestli má při rekonstrukci části rozvodů nová část odpovídat novým normám (a zbytek starým normám), pak to tedy znamená, že dopojím-li vedení ve zdi na nový rozvod ...

Na připojování starého rozvodu na nový po trase, existují různé názory:
Podle striktního dodržení ČSN - nelze. (box)
Někdo říká PEN připojit na PE. (box)
Někdo PEN připojit na N. (box)


BIM BIM - první kolo  o:-)

[Josef Novák #3]

A díky všem za odpovědi!!

Na připojování starého rozvodu na nový po trase, existují různé názory:
Podle striktního dodržení ČSN - nelze.
Někdo říká PEN připojit na PE.
Někdo PEN připojit na N.

No, v tomto ohledu mi přijde jako přiléhavý článek na adrese http://elektro.tzb-info.cz/t.py?t=2&i=3849, zejména pak obrázek http://elektro.tzb-info.cz/docu/clanky/0038/003849o2.gif.

I když: Je pravdou, že by bylo lepší to zbourat a postavit všechno znova, podle nových norem. V pražské Soukenické ulici už začali... ;)

[Otakar Dosbaba]

Označení vodiče PEN modrou návlečkou (např. 2cm kouskem světle modré smršťovačky) je velmi rozumným nařízením v případech, kde se schází jak vodiče PE, tak i PEN. Přestože nad tímto řešením opravdu nejeden RT dosud kroutí hlavou, dokud není dostatečně zdůrazněno slůvko označit, nikoliv "přeznačit". Nevidím důvod, proč to takto nepraktikovat, zbytečné to rozhodně není.
Jen mi ale není jasné, z jakého důvodu u nás vylučuje zmiňovaná národní příloha ZB možnost využít modrého nulového vodiče se zelenožlutou návlečkou též jako vodiče PEN? Velmi mnoho komplikací by tak při částečných rekonstrukcích bylo odstraněno a vodič PE by byl poté jednou provždy opravdu "bezproudovým" vodičem.
To mi připadá, jakoby ti naši normotvůrci byli rádoby papežštější než papež a přitom nepřekročili práh klasického tlustoproudu "Tahem zapni, stiskem vypni"... Tedy nic proti nim, jejich práce si vážím a vím, že jsou to opravdoví odborníci. Ale tento zbytečný, pravěkem zavánějící dodatek by měl být co nejdříve odstraněn.

[Michal Kolesa]

Proč se pro tento účel nevyrobí speciální vodič s zeleno-žlutou-modorou izolací ? Nálečky se snadno přehlédnou.

[Jirka Š. Svejkovský]

Proč se pro tento účel nevyrobí speciální vodič s zeleno-žlutou-modorou izolací ? Nálečky se snadno přehlédnou.

No, ty "návlečky" musí být dostatečně zřetelné a odolné. Často se to řeší modrou izolační páskou, tu nepřehlédnete. Označit se má pouze na koncích, tak proč zdražovat výrobu vodičů barvením v celé délce. Často je vodičem PEN holá Cu přípojnice. Pak se značí zelenožlutou páskou s modrou páskou. Levné, rychlé, účinné.