• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Prý zásuvka NESMÍ být umístěna za spotřebičem?

Started by Frantisek Bocek, 24.05.2005, 08:49

previous topic - next topic

Frantisek Bocek

24.05.2005, 08:49 Last Edit: 16.04.2008, 01:27 by Administrátor fóra, čistič
Nekteří dodavatelé kuchyňských linek uvádějí požadavek, že elektrická zásuvka NESMÍ být umístěna za spotřebičem.

Zajímalo by mě proč takové omezení resp. zda plyne z nějakých předpisů?

Karel Kosina

Jedná se o zásuvky pro vestavěné el.spotřebiče do kuchyňské linky,kdy by tímto měla být zajištěna bezpečná možnost jejich odpojení před případnou vlastní manipulaci s nimi,nebo v případě jejich poruchy.


Miroslav Jalec

...aj z jednoducheho dovodu, a sice ze niektore vstavane elektricke spotrebice, ako napr. umyvacka riadu, su svojim zadnym krytom takmer uplne oprete o stenu pri kuchnskej linke


Petr Petr

Dobrá ale jak to řešit, když naprostá většina dnešních linek je opřena (a přišroubována) ke zdi, a jediné místo mimo obrys myčky pak zbývá jen při zemi, kde je případně odpad a přívod vody. Ale zasuvka při zemi je ještě větší zvěrstvo než za myčkou (kde se obvykle najde dostatek místa, nebo dokonce nějaká prohlubeň). Nebo by snad radši viděli zasuvku prodlužováku, hozenou nejlépe na zem pod dřezem?!
Petr


Miroslav Bardoděj

Řešení se mi zdá jednoduché, zapustit zásuvku do výklenku tak, aby nevyčnívala ani zasunutá zástrčka (úhlová). Pak lze dát zásuvku kamkoliv (výškově), a myčce by to nemělo vadit. Další možnost je namontovat zásuvku do sousední skříňky na konstrukci kuch. linky - na dřevo (takže asi podložit nehořlavým podkladem), a do té skříňky udělat z prostoru pro myčku takový otvor, aby se dala prostrčit vidlice. Samozřejmě, prostor, kde bude umístěna zásuvka, by neměl být pod dřezem.


Miroslav Jalec

dnesne kuchynske linky maju vzadu po celej vyske "vybranie", tzn. zadna stena liniek - skriniek nieje opreta o stenu kuchyne (a teda je tade mozne viest trubky (plyn, vodu) na povrchu...  Preco su el. spotrebice stavane tak, ze musia byt oprete o stenu kuchyne to fakt nechapem.  Nuz a projekcne to riesim tak (po konzultacii s montermi) ze zasuvku je umiestnena normalne v stene za linkou (v=600) v krabici pod omietkou mimo podorysu el. spotrebica


Frantisek Bocek

Pokud už mám obavu o bezpečnost při poruše spotřebiče, odpojím proud v jističové skříni a spotřebič vysunu, pak vypojím ze zásuvky. Rozhodně jednodušší, než se snažit odpojovat vidlici někde umístěnou za napevno zabudovanou sousední skříňkou.


Petr Petr

Pane Jelče,
myslím že nemáte pravdu - u naprosté vetšiny linek (i u zakázkových) není za linkou žádný prostor, ostatní sítě (SV, TUV, odpad, plyn se vede v prostoru pod linkou (což ale nevyhovuje pro umístění zásuvky).
Mému revizákovi nevadila ani sporáková kombinace za troubou - dokonce to navrhl, když jsem se ptal zda ji bude vyžadovat (přestože  je přímá viditelnost na samostatný jistič). Petr


Frantisek Bocek

K dotazu ještě dodávám, že velká část vestavných spotřebičů nemá plnou hloubku - namátkou: trouba 52cm, mikrovlnka 38cm, lednička 55cm, takže problém s místem by vzniknout neměl.


Jaroslav Hasala

Osobně také dávám zásuvky pro tyto spotřebiče mimo jejich půdorys, obvykle do sousední skříňky.
Zadní stěna linky je obvykle z nějakého sololitu, takže se dá lehce vyříznout. Mezi zdí a zadní stěnou linky obvykle moc prostoru nebývá. Zásuvka je normálně ve zdi, ve výšce 40-60cm, šňůra se dá protáhnout vnitřkem skříně - proříznou se děrovačem takové díry, aby šla šňůra protáhnout i s vidlicí. Spotřebič je potom možné nejen jednoduše odpojit, ale také třeba úplně vyndat, bez toho, že by bylo potřeba rozebírat linku nebo odpojovat (ustřihávat) vidlici.

Jinou věcí je to, že se často v kuchyních mění umístění spotřebičů, většinou na poslední chvíli, když už pevná instalace nejde přizpůsobit. Na a potom - babo raď a řemeslo - braň se...

To Petr:
Sporáková kombinace, umístěná za sporákem, tedy normálně nepřístupná, je podle mě totální nesmysl.


Miroslav Jalec

To: Petr Petr,

nuz, nie som odbornik kuch. liniek, ani architekt, ale iba prosty projektant :), ale nedavno som bol v predajni nielen kuchynskych liniek, kde boli vsetky linky odsadene od steny kuchyne, a v reze uvedeny priklad moznosti viest siete (SV, TUV...) na povrchu. Rovnako ma na tuto skutocnost pri projektovani upozornuju i architekti.
Nuz a praktici - montery, ma zase upozornili na vstavane spotrebice a ich nevyhodu, ze su oprete o zadnu stenu kuchyne.
Jedna sa samozrejme o skutocne vstavae spotrebice, ako napr. umyv. riadu, drticka odpadu, varna platna a pod. (nemyslim, ako uvadzate mikrovlnku...). Tiez samozrejme netvrdim, ze kazdy takyto spotrebic je oprety o stenu, ale na tuto moznost varovali aj v samotnej predajni kuchyn.

P.S. (prosim podla coho ste sklonovali moje priezvisko? :)  Jalec - to: Jelče ? :)


Petr Doležal

Domnívám se, že to je proto, že když je nějaký průs.. (manželka se třepe u nějakého kovového spotřebiče), moje první reakce je vytrhnout šňůru ze zásuvky. Nemám čas hledat hlavní vypínač na spotřebiči a při kumulaci poruch: přerušený PE a průraz na kostru před vypínačem by to stejně nepomohlo. O vypnutí jističe vedení nemůže být řeč, protože bych musel přenést židli do předsíně, abych se na něj dostal.
Přerušení PE muže trvat před průrazem delší dobu a běžně to nepoznám. V tom je u TN-S nevýhoda oproti TN-C, kde přerušený PEN se pozná ihned.

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Petr Petr

To pan Jalec
Vážený pane Jalče,
za to písmenko ve Vašem jménu se omlouvám, opravdu nebylo úmyslné. Mám pocit že ve slovenštině může být pátý pád možná odlišný, ale protože ji dostatečně neovládám, používám českou (možná je správně pane Jaleci).
Co se týká linek, asi mám katalogy od firem, které mají opravdu jiné zvyklosti, mám tady katalogy šesti firem, a všechny mají zadní (sololotovou) stěnu opřenou o zeď, a příchytky k připevnění na zeď. Petr


Miroslav Jalec

To Petr:

nuz, ja som tie linky videl v predajni Decodom, co je firma, ktora iste posobi aj v Cechach.
Inak, ako som pisal, na tieto "odsadenia" ma upozronili montery...

S pozdravom Miro Jalec


A s tym priezviskom nemam problem, ale uz ked sme pri tom, myslim,ze by sa to v cestine malo sklonovat - pane Jaleci... ? (ale neovladam cesku gramatiku) :-)


Radomir Kubíček

Koryna má vypracovaný univerzální nákres všech možných variant umístění zásuvek a vývodů (i vodu, odpad a plyn) a zásuvky jsou převážně ve vedlejších skříňkách z důvodu příliš velké hloubky spotřebiče, jedná se o myčky, ledničky, trouby. Je to téměř vždy bez problémů, pokud je nechceme hledat.


Josef Nosek

Trochu odbočím od tématu zásuvek. V těchto příspěvcích byly spotřebiče v kuchyňských linkách nazvány vestavnými spotřebiči. Myslím že by měl každý kdo instaluje např lednici,pračku, myčku do kuchaňské linky, postupovat podle návodu výrobce. Montáž těchto těchto spotřebičů většinou neprovádějí elektrikáři, ale třeba truhláři. Nedávno byl na stránkách pozary.cz uveden článek k desátému výročí požáru hotelu Olympik, při kterém zahynulo 8 lidí a 38 bylo zraněno. Požár vznikl od absorbční lednice, která byla přisazena na dřevěné obložení. Viděl jsem mnoho kuchyní, kde lednice byla zapasovaná v dřevěné sestavě kuchyně. Odvod tepla od této lednice je velice problematický. Některé kuchyně jsou přehlídkou moderní techniky, ale zapomíná se na základní pravidla pro instalaci.


Miroslav Lampart

Můj názor je možná špatný, ale je následující: Kychyňská linka, která která nemá vzadu žádný prostor ani za vestavěnými spotřebiči je zmetek a je špatně vyrobená. Pokud vím, tak ČSN řeší pouze kde a jak mají být instalovány zásuvky, ale neřeší, kde má stát spotřebič, který je do zásuvky zapojený. To, že je zásuvka níže a za spotřebičem, není žádná závada, pokud zásuvkový spoj není požíván jako hlavní vypínač. Lze to řešit i vypínanou zásuvkou a vypínačem v prostoru mezi stolem a skříňkami linky. Nekupujte amatérsky vyrobené a neschválení kuchyňské linky, ve který je cokoliv na elektřinu. Pokud jsou v lince vestavěny na pevno jakékoliv spotřebiče nebo osvětlení, tak by měla mít schválení zkušebny. Existuje taky ČSN 33 1310, článek 3.1: ,,V průvodní technické dokumentaci elektrického zařízení určeného laikům musí být především poučení o tom, že obsluha elektrických zařízení obsahuje: - vypnutí a zapnutí zařízení, - připojení zařízení ke  zdroji pomocí zásuvek a vidlic, - běžnou údržbu a čištění zařízení bez odnímání krytů pomocí nástroje a při odpojením elektrickém zařízení od sítě, - výměnu žárovek a výměnu závitových pojistek při vypnutém stavu elektrického zařízení. Tento výčet může být v průvodní technické dokumentaci rozšířen o další úkony jedině v tom případě jestliže jsou současně uvedeny podrobné pokyny pro obsluhu a jestliže je zajištěna bezpečnost obsluhy při nepečlivě provedených úkonech a manipulacích, které lze předpokládat." Dále od vestavěných spotřebičů MUSÍ být dodány i návody výrobce v češtině, kde je uveden způsob instalace a používání. Stačí přečíst a vše je jasné. Názor nějakého stolaře, byť by to byl majitel firmy, je v této záležitosti naprosto nepodstatný a irelevantní.


Miroslav Lampart

Pane  Petře Doležale, nepleťte si funkci "hlavního vypínače" s "nouzovým zastavením stroje". To je naprosto o něčem jiném! S tou sítí TN-C jako lepší taky podle mne nemáte pravdu.  
Pokud máte takové problémy s přístupností jističů ve vašem bytě, jak uvádíte, tak máte v bytě špatně provedenou elektrickou instalaci, která neodpovídá požadavkům platných ČSN a požadejte majitele bytu o její rekonstrukci. Pole ČSN 332000-1, článek 132.12 musí být elektrické zařízení uspořádáno a provedeno tak, aby byl zajištěn dostatečný prostor pro montáž a pozdější výměnu jednotlivých částí elektrického zařízení a byla zajištěna přístupnost pro řízení, zkoušení, prohlídku, údržbu a opravy.
:-))