• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Nemáte bližší info o reportáži TV Nova probíjení přes zásuvky a vodovod?

Started by Standahammer, 21.10.2009, 18:19

previous topic - next topic

Petr Doležal

Četnost jevů je vysoká, jistě by se něco natočilo a proto, jak píše kolega Beláň:
Chce to kameru, chce to kameru, chce to kameru. Na každou místnost jedno rybí oko se záznamem s časovou značkou. Dokud neuvidím, neuvěřím.Howg.
P.S. Ať je zapůjčí televize, se skrytými kamerami mají zkušenosti a vlastní je.
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Tomáš Jarovec

Pokud je to celé hoax, tak nutno přiznat, že originální. Chvílemi to vypadá na řádění notorického žháře. Je podezřelé, že na ČT24 o tom dosud není zmínka. Nakonec se na to vrhnou Mulder a Scully aby zjistili, že si tam UFOuni zkouší novou zbraň.

Zajímalo by mne, co je pravdy na
QuoteCeplecha potvrdil, že všechny popsané jevy viděli energetici na vlastní oči.

(http://www.lidovky.cz/v-domku-se-tavi-zasuvky-i-sklo-cez-nezna-pricinu-ftn-/ln_noviny.asp?c=A091030_000109_ln_noviny_sko&klic=233981&mes=091030_0)

Miroslav Minařík

Quote from: občan Strašic on 30.10.2009, 23:24
Pro J. Svejkovského:

Chápu a posílám vám mail na  " redakce@elektri...  ", kde se představuji atd...
Díky za pochopení.


E-mail jsme dostali a předali Jirkovi Svejkovskému. Nebudu odkrývat Vaši identitu, ovšem pro řádné šetření je opravdu seriozních údajů.
Pro nás je to tu vše (včetně všech zpráv obecných médií) pouze "jedna paní povídala". Z dosavadních výsledků se to jeví nikoliv jako bludný proud, ale jako bludná představa zaklínače hadů.
Zde jsme na technickém fóru, zde se neuspěje pocity a představami. Matematika, fyzika, čísla, fakta, důkazy ... Viz. vyjádření doktora fyziky níže.

Se starostou jsem mluvil a pokud on svolává pomoc ze všech koutů republiky, je to jeho riziko. Jak jsem uvedl, při volání o pomoc je nutné reagovat. Pokud půjde o HOAX můžeme být nazlobení, ale nebudeme mít výčitky, že jsme někoho nechali v bryndě.

Ty, kteří by do toho šli zajímá, kdo a co zjistil. Existují technická měření? Co zjistil ČEZ a co vodárny? Byly zničené spotřebiče na expertíze? A zásuvky také? Jaká je četnost těchto jevů? Kolik je očitých svědků? Dá se vysledovat nějaká paralela? Jaké všechny sítě prochází pod pozemkem a okolí? Existuje jeden člověk, který vše řídí? Shromažďuje údaje?

Nikdo z nás to nechce dělat pro zvýšení sledovanosti, zajímá nás možná příčina, která bourá všechna dosavadní bezpečnostní opatření, které se po desetiletí vyvíjí. Ovšem zůstává otázkou "kdo je v tomto státě toto povinen prověřit a zajistit rodině bezpečnost?" Myslím instituci. Na takové elektrotechnické jevy snad žádná instituce neexistuje.
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

tomáš buřival


občan Strašic

,
děkuji za pochopení. Zatém jste tu u nás na webíku vyřešili jen takové obyčejné problémy, které se daly zvládnout svépomocí: obtěžování sousedů hlukem a prachem z fabriky, územní plán apod... My si tam takhle v obci vzájemně pomáháme, ale tohle nejnovější je nad obecní síly. Tady nikdo nevěří, že by Mračkovi podváděli, jsou to solidní lidi. Ndivím se starostovi, že se snaží hledat pomoc, kde se dá ( i já dělám totéž a vyhledávač mě zavedl na Vaš stránky, i vzhledem k již jedné Vaší objasněné záhadě).
Ale zcela chápu Vaše výhrady (neskočit na špek, možnost zneužití Vaší pomoci,  velká podivnost  a mediální "zatíženost" celého případu). Ale právě kritický rozum by to mohl rozlousknout.
Já myslím, pokud byste se rozhodovali, zda do toho jít, že hlavní osobou pro komunikaci s Vámi by měl být starosta, který by vám měl umět odpovědět na všechny otázky, nebo na ně sehnat odpovědi, příp. sehnaty t protokoly, zajistit setkání apod...., protože s Mračkovými od začáku komunikuje - je to profesí stavař a velmi racionální člověk, nedovedu si představit, že by se nechal nějak oblbnout nebo zneužít. Takže všechno přes něj, třeba i pomocí mailů.
Ale nechci nikoho do ničeho nutit nebo zatahovat, rozhodněte se sami podle svého uvážení.
Ono možná bude nejlepší ještě pár dní vyčkávat na další vývoj - veškeré info soustřeďujeme na obecní web, odkaz tu už byl uvedený.
Takže ještě jednou děkuji za trpělivost a pochopení.

Na webu obce se objevila další hypotéza coby reakce na některé ty předchozí skeptické příspěvky (hoax):


NTPT 31.10.09 01:15:00 ID:42459
Jinak skusil bych vytvořit prostředí statické elektřině nepřátelské. zvlhčovače vzduchu na dosažení vysoké vlhkosti vzduchu, bytový ionizátor vzduchu, horské slunko nebo plast pokrýt rozfoukaným grafitem či hliníkovým práškem který statický náboj odvede. A do oken metalizovaná skla.... nebo napnout metalizovanou folii jako provizorku.

NTPT 31.10.09 00:55:35 ID:42458
Kouknul bych se na TERAHERTZOVE ZARENI... tedy vlnění na pomezí světla a mikrovln. Neprobíhá v něm žádná komunikace takže jej sotva dokáže CTU změřit (imho CTU (a koneckonců ani vy nebo já) nemá na měření kolem 1000GHZ přístroje, nebo je na místo těžko potáhne neb jsou drahé), využívá se, nebo se zkoumá jeho využití k vojenským účelům (dovede např poškodit strukturu uhlíkových vláken v kompozitech nebo se vyvíjejí zbraně na principu obří "mikrovlnky" která má být využita pro kontrolu davu - viděl jsem na tuším Discovery o tom dokument kde reportér popisoval i pocit po zásahu paprsku. Viz odkazy dole).

Terahertzové záření má velmi specifické vlastnosti při průchodu rozdílnými látkami (interakce s různými molekulárními vazbami v různých látkách v závislosti na kmitočtu, čehož se využívá v bezpečnostních scannerech zbraní výbušnin a drog) což vysvětluje selektivitu v tom, co záření požkozuje nebo pálí a v tom co nikoliv. imho důležitý je MATERIAL krytů od zásuvek, ne to že jsou zrvna kryty od zásuvek. A že záření nepožkozuje lidi (přinejmenším krátkodobá expozice ) na to stačí aby se knitočet záření NEKRYL s rezonanční frekvencí molekul vody.

Terahertz záření má také schopnost "polarizovat" izolátory, víceméně je "nabít" statickou elekřinou, náboj který vzniká v plastu se poté vybíjí a odvádí v místě styku s vodivým předmětem, třeba kovem ("střeva" zásuvky), kde dochází k vnitřnímu průrazu a k zahoření.IMHO hořel by tam jakýkoliv předmět ze stejného plastu jako kryty zásuvek, který se stýká s nějakým uzeměným vodičem. Skusil bych vedle zásuvky na odizolovaný drát pověsit jen samotný kryt a koukat co se děje.

(...)



občan Strašic

Omluva za překlepy v předchozím příspěvku, třeba první věta:
... zatím JSME v obci vyřešili..... a tak dále
Holt po ránu to psaní trochu vázne.

Miroslav Minařík

Nedomnívám se, že by se to vyřešilo přes diskusi. Diskuse je pouze poradní kanál a bez měření jsou to pouze dohady. Jak vidíte vedou pouze k tomu, že bez relevantních informací zájem něco řešit slábne.

Není se čemu divit.
Nyní máte venku příběh, kterému notabene nikdo nechce věřit.
Proto se místo hledání řešení zaměřte na zajištění měřitelných faktů. Na základě kterých se dá vyvodit další postup. Zatím jsem o žádném neslyšel.

V opačném případě to zde tímto stylem pohřbíte.

Rád bych mluvil s někým (konkrétním) kdo již měření prováděl. Je možná nás kontaktovat s již účastněnými institucemi? Prosím nikoliv přes diskusi. Nebo přátelé jste jinéího názoru?
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Miroslav Minařík

Quote from: ještě doplnění on 30.10.2009, 21:17
"Musíme tu zůstat, abychom mohli hasit. Bojíme se, že by nám dům shořel," vysvětlují Mračkovi svoji vytrvalost.

Mračkovi v domě i nadále zůstávají, a to i přesto, že je to velmi nepříjemné: obyvatele bolí hlava, píská jim v uších nebo cítí tlak ve spáncích. Výboje navíc mohou být i nebezpečné. Syn Mračkových Jirka například dostal "ránu" od koupelnové baterie.
(...)


Myslím, že pokud dochází k požárům, měli by dům okamžitě opustit. Zvláště pokud došlo již k úrazu elektrickým proudem.
Obsadí ho kvalifikovaní požárníci spolu s týmem odborníků, kteří změří výskyt napětí v nějakém kubickém prostoru.
Na vše existují měřicí metody. Není možné nechávat rodinu v ohrožení.

Pokud existuje pojistná smlouva, která řeší živelné pohromy, bylo by dobré pojišťovnu kontaktovat. Předpokládám, že bylo již podáno trestní oznámení na neznámého pachatele.
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Rozmahel Vladimír

Quote from: Fuk Tomáš on 30.10.2009, 23:13
...2) jedná se o podvod. Symptomatické je, že zatím nebyla zapálena žádná cennější věc a každý zárodek požáru se podařilo včas odhalit a uhasit - čili vždy byl někdo během několika sekund na místě.

Taky bych se k tomu klonil. Už název obce Strašice tomu napovídá. Vzpomínám si na podobnou záhadu z minulosti, kdy u jedné stařenky lítalo vzduchem všechno možné a všude byly jen střepy. Ukázalo se, že se bavil vnouček..., pro obec velmi dobrá reklama. Nechci téma zlehčovat, ale ten klučina z prvního videa má v jednom okamžiku úsměv jako Mona Lisa.
Vzpomeňme na nešťastnou rodinu z Ameriky, které zlý balón unesl chlapce...

občan strašic

Zdravíčko všem,

trestní oznámení na neznámého pachatele podáno bylo.
Ta rodina je solidní a malý Jirka je velmi slušný, upřímný a pravdomluvný kluk.
Tady ve Strašicích nikdo nemůže za to, že z toho NOVA a ostatní, kteří tomu vůbec nerozumějí, udělali bulvár a duchařinu, ale tak je to prostě v české kotlině se vším.
Tak jsem původně myslel, že by ten mediální zájem přitáhl pozornost opravdových odborníků, kterým jde o věc a ne ten balast okolo  :-\.


# Kontakty redakčně skryty ...

Miroslav Minařík

Ještě jednou prosím
posílejte to e-mailem na redakční poštu (jako minule). Nevystavujte vše veřejně zde. To se nedělá.

Nechci tvrdit, že někdo nemluví pravdu. Zde jde kolegům právě o tu podstatu. Ale pokud nepodložíte tvrzení technickým důkazem, ale opět pouze tvrzením, dosáhnete pouze toho, že bude případ odložen!
Tvrdím, že pro seriózní zjištění budou potřeba fakta, z kterých lze vyvodit hypotézu a následný postup. Takové korespondenční šetření je k ničemu.

Proto ještě se ptám znovu na zbývající otázky:
Existují technická měření? Co zjistil ČEZ a co vodárny? Byly zničené spotřebiče na expertíze? A zásuvky také? Jaká je četnost těchto jevů? Dá se vysledovat nějaká paralela? Jaké všechny sítě prochází pod pozemkem a okolí? Existuje jeden člověk, který vše řídí? Shromažďuje údaje?
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Odběratel Strašice

Naprosto souhlasím. Toto je jediná rozumná cesta. Svůj názor jsem již ve včerejším příspěvku prezentoval. Je nezbytné prověřit stav všech rozvodů v obci (včetně neoficiálních) a zajímat se o to, kdo a jakým způsobem zde distribuci elektřiny (tedy i revize, opravy a modernizace rozvodné sítě včetně transormátorů) dlouhodobě provádí a zda vůbec disponuje příslušným distribučním oprávněním.

Miroslav Minařík

Quote from: občan strašic on 31.10.2009, 08:34
Tak jsem původně myslel, že by ten mediální zájem přitáhl pozornost opravdových odborníků, kterým jde o věc a ne ten balast okolo  :-\.
...


Nejde o pouhý zájem. Taková měření a pozornost stojí poměrně hodně časoprostoru. Pokud jej nechce nakupovat, pak musíte zvolit takovou strategii, při které získáte důvěru a následnou podporu.
Když budete tento příběh nechávat ve stávající bulvární rovině nedosáhnete toho, čeho žádáte.
Tedy od teď zde uvádějte pouze to, co je nezpochybnitelné. Rozumíte mi?
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Jirka Š. Svejkovský

Děkuji za informaci.
Tím, že případ naservírujete bulváru odborníky nepřivoláte, spíš si dají větší pozor. Vysvětlím vám, proč jsem k celé věci značně skeptický.

1) I elektrikář elév ví, že aby hořelo, musí dojít k přetížení vedení v řádu stovek A. U nezapojených zásuvek to možné není. Do úvahy připadá porušená izolace. U jedné zásuvky možná. U deseti zásuvek v jednom týdnu?

2) Zahoření by mohlo způsobit značné zvýšení napětí v řádu tisíců V. Pak by došlo k průrazu izolace. To může být způsobeno klidně i zmíněným radiolokátorem. Problém mám s druhým zákonem pana Kirchhoffa. Toto napětí by se neschovalo v zásuvkách, ale drze by se roztáhlo po celé síti (součet úbytků napětí na spotřebičích se rovná součtu napětí všech zdrojů). Co televize, počítač, dobrý?

3) Poznámka o přeskoku jiskry na vzdálenost půl metru vyvolá značný úsměv. Víte jaké na to potřebujete napětí? Odhaduje se, že na 1 cm potřebujete 30kV. V tomto případě by napětí mezi oběma kovovými částmi muselo dosáhnout 1,5 MV (jeden a půl milionu voltů). Na to potřebujete Teslův transformátor nebo hodně bujnou fantazii! Navíc, pochybuji, že by se to dalo přežít.

4) V článcích se motají dohromady hrušky s jablkama. Dát do souvislosti stavbu fotovoltaické elektrárny s vysílačem chce hodně odvahy nebo hodně málo znalostí.

K podobným jevům potřebujete značné množství energie (na to vám telekomunikační vysílač opravdu stačit nebude). Jediné, co nedokážu vyloučit je činnost nějakého zařízení použité Armádou ČR. To by ovšem nehořely jenom zásuvky.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

občan Strašic


Radek Katolický

pro občana  Strašic: Proč už Nova tedy dávno do domu nenainstalovala Velkého bratra? Tvrzeni že se před zraky reportérů rozhořel obrázek na zdi bez jakekoliv ukázky, nezní moc přesvědčivě, a to že se sama přetavila policejní páska venku, to už vůbec.

občan Strašic

To já vážně nevím  :(.To je neštěstí, jak TV všechno s prominutím zprasí :(.
Zažívali jsme to v Brdech z dob odboje proti radaru, kdy starosta Trokavce předkládal médiím oponentní posudky v vládní zpávě od odborníků na radiolokaci a i to těm redaktorům vysvětloval, výsledkem čehož byly většinou totálně zprasené a povrchní reportáže typu "Lidé v Brdech se bojí, že se uškvaří jak v mikrovlnce",  no hnus... Do toho ještě propaganda radaristů, že všichni odpůrci jsou komunisté placení KGB... holt média nejsou od toho, aby hledala pravdu, od toho jsou odborníci  ;).

Jinak k tomu možnému působení radaru v příspěvku výše: v těch včerejších zprávách byl citován pan Jan Šulc z Generálního štábu AČR s tím, že, cit.: "Armáda ČR neprovozuje žádná zařízení, která by měla vliv na výskyt uvedených anomálií."

Kamil Novák

O problému diskutují na svých stránkách i Skeptici (Sisyfos) a jsou tam uváděny tyto konkrétní osoby a obsazení :

QuoteTechnici firmy ČEZ v domě proměřují všechny možné parametry od 13. října. K podivným úkazům říkají, že to nemůže být nic jiného než vysokofrekvenční záření, které před očima obyvatel domu zničilo dokonce i akvárium. Na měření tohoto záření ale ČEZ nemá zařízení.

"Proto jsme vyzvali telekomunikační úřad, jestli není zdrojem jejich zařízení, které je v blízkosti," uvedl mluvčí ČEZ Martin Sobotka. Jeho kolega a hlavní technik firmy Miroslav Zeman uvedl, že jisté je zatím jedině to, že nikde v Evropě ani ve světě se zatím nic podobného neodehrálo.

Technik z plzeňského pracoviště Českého telekomunikačního úřadu Petr Francl řekl, že jeho kolegové už v domě Mračkových byli v úterý, kdy se o problému dozvěděli.


Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj