• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Jak se dá vyzkoušet chránič, když po stisknuti tlačítka test nespadne?

Started by Antonin Duchek, 22.10.2009, 16:06

previous topic - next topic

Antonin Duchek

Jak mám vyzkoušet chránič, když po stisknutí tlačítka test nespadne. Je to 4 krat 25 A a je zapojen nějak divně. Nejsem eletrikář, ale se mi to nezdá, je to zapojené na jednu fázi, ale je to zapojené způsobem, že L1je spojena s L2+L3 kouskami dratů ohnutych jako obracené U. Nezdá se mi to, ale dělal to elektrikář.

#112#

Petr Doležal

Když pomineme to zapojení ( proč vstup paralelní a jak je zapojen výstup ?), tak za předpokladu, že máte připojen i N, s velkou pravděpodobností je testovací tlačítko od výrobce zapojeno mezi dvě fáze, t.j. na 400V. Vy máte mezi póly napětí 0V (totožná fáze). Funkčnost se dá vyzkoušet i jinak, ale píšete, že jste laik, takže to chce jiného elektrikáře.
Ještě poznámka k výstupu z chrániče:
Doufám, že tam nejsou pověšeny 3 jističe. Pak by se jejich proud na N-pólu sčítal a chránič přetížil.
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Antonin Duchek

no za tím chráničem jsou jističe 3 krat 16A a 3krat 10A je to vše od abb je to zapojene tak ze vlastně L1 od ni pres chranic 2krat 16A L2 je na 2krat  10A jistice  a L3 je na 1krat 16A jeden jistic 10A je zatím neosazeny je to tedy správně nebo to mám přehodit a prosí povězte jak
díky 

Petr Doležal

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Antonin Duchek

je tam 25A  je to star dům a je tam  vlastně jen faze a N a on to rozdelil před tim chranicem na N a zem coz se mi take nezdá

Petr Doležal

To rozdělení, jak jste to laicky popsal bude v pořádku (nejde o N, ale o PEN, které je následně rozděleno na N a PE) a proudově to bude též v pořádku. Podívejte se na chránič, je tam malé schémátko zapojení testovacího tlačítka. Kam jsou připojeny jeho dva konce ?
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Antonin Duchek

jestli tomu dobře rozumím je to paraelní propojení fází v pořádku a nemusím se bát,že chránič nezareaguje nehrozí nebezpečí úrazu díky vám moc za vysvětlenou a za odpověd

Petr Doležal

Paralelní zapojení fází, pokud je korektně zapojen i N je v pořádku z hlediska proudů, i když by bylo vhodné mít chránič o stupeň silnější jak přeřazený jistič. Jinými slovy, ať si do instalace teče co je libo, vracející se proud přes N je hlídán jističem před elměrem. A jestli chránič vypne při nebezpečí, to je jiná písnička, teď nejste schopen ani ztestovat. Ať vám elektrikář brnkne N o PE. A nebo fází přes zátěž o PE.
Může být ale příčinou toho, že vám nejde test. Chtělo by to přepojit klemy na přívodu chrániče. K tomu je ale třeba znát to zapojení
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení


Petr Doležal

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Antonin Duchek


Petr Doležal

Sice divně napsáno, ale dedukuji, že tlačítko je zapojeno mezi L2 a L3, čili na 400V. Ale vy máte na všech pólech totožné fázové napětí, takže přes odpor, který se zapíná tlačítkem a který napodobuje rozdílový (chybový) proud, nic neteče. Chtělo by to elektrikáře, který vyřadí jeden pól (asi L3) z provozu a propojí ho na vstupu s N (výstup L3 nebude zapojen). Je ale otázkou, zda test je dost citlivý, protože výrobce ho navrhl pro 400V a teď tam bude jen 230V.
Nejlepší prodat a koupit si dvoupólový, jednofázový (1+N), 40A, 30mA.
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Antonin Duchek

není to tedy nebezpečné?asi bude nejlepší si pozvat někoho jiného myslím mám male dítě  nerad bych aby se něco stalo

Jirka Š.

A to je korektní zapojení, pane Doležale, dát třífázový chránič na jednofázový přívod, a použít ho de facto na rozdělení do tří okruhů.....? Chápu, že se tím sníží proudové zatížení, ale i tak.

Petr Doležal

Není to korektní, "elektrikář" si takto pomohl, akorát nedocenil zapojení testovacího tlačítka. Oteplení fázových kontaktů se sice sníží, u N nikoliv a v součtu za celý chránič se stejně všechno sečte. Proto píši, že nejlepší vyměnit za dvoupólový a odpadnou starosti s testem, získá to na přehlednosti a štábní kultuře.
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Antonin Duchek

ale kdyz použiju 2 polovy jak ste popsal je  nutne vyměnit i jistič u elektoměru nebo může zůstat stavající  a za druhé je tedy tohle nebezpečné nebo ne ?

Jan Franěk

Jistič u elektroměru budete moci ponechat.
Vaše provedení je trochu nestandartní a jestli je bezpečné, múžete posoudit i sám. Například snad každý výrobce přepisuje pravidelné testování funkce chrániče testovacím tlačítkem. Pokud to nefunguje, jak toho budete schopen?Každý RT zná ten okamžik, když přeměří hodnoty chrániče a ty nejsou v pořádku.
Po pár "schozeních" chrániče tlačitkem jsou opakovaná měření v pořádku a chránič vyhovuje
Proč to asi výrobce požaduje  o:-) ?

Rozhodněte se sám jestli je to dobré, nebo ne.

Já osobně bych to předělal.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Hugo K.

Já bych si půjčil některou z "vadasek" a zkusil L - PE.Je to nepřesné,ale snadné a rychlé.
Např.Skúšačka SN-1.Teče přes ní proud okolo 60 mA,plusmínus.
Jestliže chránič nevybaví,je to na výměnu bez dalšího otálení.