Jak zapojit sporák na 15A jistič v panelákovém bytě?

[macza]

Nastěhovali jsme se do panelákového bytu, podotýkám máme ho pronajmutý.
Jsou tu pouze 2 jističe:
6A - předpokládám světelný
10A - předpokládám zásuvkový

Vyměnili jsme starý plynový sporák za kombinovaný a rád bych pro něj udělal okruh na 15A jistič. Ovšem netušil jsem, že je to vedeno ještě postaru na 2 Al vodiče.
Co už si ze školy nepamatuji, při novém vedení zapojím PE na stejnou svorku jako N?

V případě samostatného používání tohoto okruhu (buď sporák nebo pračka) bude stačit již zmíněný 15A jistič?

Nic jiného se tu použít dle mého názoru nedá bez rekonstrukce elektroinstalace nebo alespoň jističů, vzhledem k tomu, že byt není v našem vlastnictví, rád bych použil alespoň takové.


#105#

[rostislav šašvata]

Nepíšete jaký je jistič před elektroměrem.Pokud je tam 15A což je běžné u bytů z 60 let nedosáhnete na selektivitu,nehledě na to ,že dneska jsou jističe s hodnotou 16A.15A se nevyrábí minimálně 25let,snad naposled typ IJV.

[Václav 3]

Elektroinstalace s jističi 6 a 10A je zhruba 40 let stará, s ohledem na téměř 100% jistotu, že jsou použity hliníkové vodiče, tak je zralá na rekonstrukci. Mimo elektrické trouby ve Vašem novém kombinovaném sporáku, je dalším kritickým spotřebičem pračka. Jak máte vyřešené praní. Stejně jako kom. sporák i pračka má mít vlastní přívod.

S ohledem na zvyšující se požadavky na bezpečnost jsou dnes na zásuvkové obvody vyžadovány chrániče, což s dvouvodičovou instalací nelze zrealizovat.

Jak již napsal kolega, dá se předpokládat, že hlavní jistič u elektroměru bude 15A, z toho vyplývají další problémy, nízký možný odebíraný příkon a špatná selektivita jištění. Jediné rozumné řešení problému začíná asi dohodou s majitelem bytu a následné pozvání odborníka, který zhodnotí situaci a podle zjištěného stavu navrhne rekonstrukci celkovou, nebo pouze posílení přívodu a vytvoření nových přívodů pro pračku a sporák, které již budou odpovídat současnému vývoji a požadavkům na bezpečnost.

[macza]

Děkuji vám za reakce.
Již v prvním příspěvku jsem psal, ano vše je vedeno dvěma hliníkovými vodiči.
Pračka je tu tak, že se připojí normálně do zásuvky (což je příšerné, no bohužel nevyhnutelné).
Majitelka bytu nepřistoupí k nějaké rekonstrukci.
Sám vím, že toto řešení není ideální, studoval jsem elektro a kdysi měl i 50ku, často mě překvapuje, co člověk objeví.
No rád bych udělal aspoň částečnou úpravu s tím jističem 15A (jiný se sem snad ani dát nedá, aby to vypadalo trošku k světu) a vedl 3kabely v mědi do zásuvky pro pračku + troubu - zapnuto by bylo vždy pouze jedno.
Je mi jasné, že vedení 3mi kabely je vcelku bezvýznámné vzhledem k tomu, že v pojistkové skříni bych to stejně musel zapojit jako dva kabely.

Jaký je před bytem jistič není možné určit, ta "rozvodná skříň" je velmi zastaralá, každý byt tu má 3násobný jistič na kterém je napsáno něco jako IPN 1,2A 500V.
Nejsem si jistý, co myslíte selektivitou?

Po prohlédnutí "rozvaděče" si nejsem jistý, zda stejně nebude nutné přistoupit na Vaše doporučení a pozvání odborníka.

[Radek Kroutil]

Dřív, než si jí koupíte, tak prostudujte tyto vlákna:
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,13383.msg92194.html#msg92194
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,13297.msg91889.html#msg91889
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,12967.msg89386.html#msg89386

[macza]

Něco jsem už nastudoval.
Sporák máme kombinovaný, vyměný za nevyhovující plynový, nic mě nestál.
Řeším pouze možnost jeho připojení.
Tady jsou fotky skříně (u samotných elektroměrů žádný jistič není) a detail jističe:

http://storage.tym.cz/elektrika/skrin1.jpg

http://storage.tym.cz/elektrika/skrin2.jpg

Je mi jasné, že budete kroutit hlavou nad tím, jak je vůbec možné, aby něco takového vůbec existovalo, no bohužel pro mě existuje a nic s tím neudělám.
Každopádně mi z toho co jsem viděl není absolutně jasné, co je hlavní jistič bytu  :-\ ??

[Dz]

Není to náhodou rozvaděč záchodové ventilace?

[macza]

Na chodbě je docela tma, takže jsem přehlédl ještě jedny vrátka.
Tam jsem skutečně objevil 15A hlavní jistič.
Je vůbec možné provozovat bez rekonstrukce pojistek atd. elektrickou troubu?
Jedná se konkrétně o typ MORA 2120. Přesnější údaje jsem bohužel nenašel  :-\

[Radek Kroutil]

Nebydlíte náhodou v posledním patře, nebo v přízemí? To je jak píše Dz rozvaděč pro spínání ventilace a je tam i časový spínač na osvětlení společných prostor
http://www.zbozi.cz/items?r=hint&itemType=new&q=mora+2120
Dá se říct, že když budete péct, tak nebudete moci používat jiný spotřebič

[Jan Franěk]

Samotná výměna jističe pravděpodobně nic neřeší. Instalace se potom může stát nebezpečnou. Je potřeba vzít v potaz také průřezy a délky starých kabelů. Dále taky nedodržíte selektivitu jištění. Protože pokud je hlavní jistič 15A, tak by jste měl mít na zásuvky 10A, popřípadě 13A. Doporučuji nechat prohlédnout solidním elektrikářem, popřípadě RT a nechat je navrhnout řešení.
Pokud vám nedovolí nájemce žádné úpravy, tak přemýšlejte raději o jiném sporáku (plynovém). Tento by jste nemohli využívat naplno,  což by vám mohlo a určitě by dělalo dělat, problémy.

Ne vždy je ta nejjednodušší cesta správná a hlavně bezpečná.

[Lukáš Malík]

Kolega Franek byl rychlejsi ve psani ;) ;)

Zrovinka resim ten samy problem, zakaznik se stehuje do podnajmu, ale instalace je jeste v horsim stavu, nez uvadite Vy.
Mluvil jsem se zakaznikem, mluvil s pronajimatelem, rekonstrukce neni mozna a neni pritom kam zapojit novou varnou desku.
Trvejte na svem, nejlepe at to zkontroluje nejaky RT, napise zpravu a kopii predejte pronajimateli. A propo-pokud Vam sporak vymenil pronajimatel, mel by zajistit dle meho nazoru i jeho bezpecne a spravne pripojeni.
Pri takovemto pripojeni sporaku pote nastavaji dalsi komplikace a nehlede na stari instalace, ktera je jiz za zenitem (zle)

[Oliver Mička]

No pokial vám ten kombinovaný šporák dala na výmenu za pôvodný plynový majitelka, mala by majitelka bytu zadovážit aj jeho bezpečné zapojenie spôsobilým technikom s oprávnením.

[macza]

Měl jsem teď jiné starosti, omlouvám se za pozdější reakci.

Ad. k těm fotkám, skutečně bydlíme v posledním patře, tohle jsem ještě neviděl, tak mě to poněkud zaskočilo  :)

Sporák jsme si vyměnili sami, ten původní byl v hrozném stavu a jeho připojení nevyhovovalo současným normám.
Z Vašich reakcí si nejsem jistý, zda jste správně pochopili zamýšlené řešení.
1) Zachování stávajících jističů (10A  zásuvky, 6A světla)
2) Natažení nového vedení pro sporák a pračku CYKY kabelem
3) Rozšíření o jistič 15A pro nové vedení

Spíše se ptám, zda je to takto možné použít, za předpokladu, že při pečení nebudu ostatní okruhy zatěžovat náročnými spotřebiči (mikrovlnka, kávovar, rychlovarná konvice, atp.) ?
Je mi jasné, že to není ideální řešení, bohužel byt není náš a majitelka je v tomto ohledu laxní, takže pokud bych to chtěl mít v pořádku, musel bych rekonstrukci zaplatit sám, což nechci.

Samozřejmě thx za vaše rady, no ne vždy to správné je reálné. Bohužel. :(

[Oliver Mička]

1, ističe nemusíte zachovat ale kedže máte hlavný istič 15A výmena tza silnejšie 10 a 13A nemá moc velkým zmysel.
2.toto riešenie by sa dalo použít ak by ten kabel išiel priamo od spotrebičov tj šporák a práčka priamo na hlavný istič 15A ALE pri tomto zapojení budete tak či tak muset používat iba jeden uvedený spotrebič tj práčka alebo sporák.
3,tomuto bodu trochu nerozumiem...chcete ako dat ešte jeden 15A(16A) istič vedla hlavného ? alebo do bytového ističového rozvádzača dat ešte jeden 15A(16A) istič pre nový okruh..

Ideálným riešením by bolo sa dohodnút s majitelom bytu o nevyhovujúcej starej elektroinštalácie a výmena za novú alebo aspon výmena hlavného ističa z 15A na aspon B25A čo by váš problém dodatočne vyriešilo

[Lukáš Malík]

Hlavní jistič máte 15A, předpokládám jednofázovou přípojku do bytu v soustavě TN-C (dvouvodičově).
Jističe můžete zachovat (světla 6A, zásuvky 10A)
Pro pračku a pro troubu natáhnete samostatný CYKY s jištěním 13A, jedině takto dodržíte selektiitu jištění (hlavní jistič 15A, další pro pračku a pro troubu 13A, vždy samostatně)
Samozřejmně nebudete moci prát a péct dohromady, to je jasné.
Pokud chcete přidávat další jistič ke hlavnímu, tak je to nesmysl a navíc v neměřeném okruhu, kde je zapojen, nemáte co dělat (norm)

..výmena hlavného ističa z 15A na aspon B25A čo by váš problém dodatočne vyriešilo..
No to ani mylem,kolego. A co přívodní vedení do bytu, opovídalo by takovému hlavnímu jištění? Myslím, že ne, vzhledem ke stáří instalace  (no)

[Oliver Mička]

Hlavní jistič máte 15A, předpokládám jednofázovou přípojku do bytu v soustavě TN-C (dvouvodičově).
Jističe můžete zachovat (světla 6A, zásuvky 10A)
Pro pračku a pro troubu natáhnete samostatný CYKY s jištěním 13A, jedině takto dodržíte selektiitu jištění (hlavní jistič 15A, další pro pračku a pro troubu 13A, vždy samostatně)
Samozřejmně nebudete moci prát a péct dohromady, to je jasné.
Pokud chcete přidávat další jistič ke hlavnímu, tak je to nesmysl a navíc v neměřeném okruhu, kde je zapojen, nemáte co dělat (norm)

..výmena hlavného ističa z 15A na aspon B25A čo by váš problém dodatočne vyriešilo..
No to ani mylem,kolego. A co přívodní vedení do bytu, opovídalo by takovému hlavnímu jištění? Myslím, že ne, vzhledem ke stáří instalace  (no)

samozrejme som mal na mysli aj nový prívodný kábel od hl.ističa aspon CYKY 3Cx4 po ističový rozvádzač...len som to pozabudol dopísat... :P

[Lukáš Malík]

Když už, tak zrovna natáhnout kabel 5Cx6  ::)

[macza]

Tak nevím, jestli to vysvětluju tak špatně, ale chci jen zjistit následovné

[15A - hlavní jistič na chodbě] -> [10A - zásuvky + 6A - světla + 15A(13A) - přidaný jistič na troubu a pračku] -> z tohoto nového jističe bych vedl rozvod CYKY kabelem pro pračku a tu troubu, samozřejmě by byl zapnut vždy jen jeden spotřebič na tomto okruhu.

Jde mi pouze o to, zda v takovém případě je možné provozovat sporák a zároveň mít na zásuvkovém okruhu zapnutou lednici s mrazákem, PC a lampičku např.
Abych se nemusel bát, že mě to vyhodí pojistky ?


Pokud ne, je tu někdo z Brna, kdo by mohl zkontrolovat elektroinstalaci a zhotovit protokol o novyhovující elektroinstalaci? Pokud ano, kolik to stojí?
Děkuji