• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Mohou být zapojené 3f zásuvky o různého jm. proudu na jeden jistič?

Started by Petr Winkler, 05.11.2009, 07:06

previous topic - next topic

Petr Winkler

V zásuvkové skříni jsou připojeny 3f zásuvky o jm. proudu 16A a 32A na společný jistič hodnoty 16A/C.
Je toto zapojení správné?

#117#


Pavel Horský

Ano, zapojení je správné. Jistič nesmí být větší proudové hodnoty, než je max. proudová zatižitelnost nejmenší zásuvky. ( no fuj, to je věta   :o )
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Pavel Ryšavý

Quote from: Pavel Horský on 05.11.2009, 08:22
Jistič nesmí být větší proudové hodnoty, než je max. proudová zatižitelnost nejmenší zásuvky.

A co třeba ČSN 33 2130 ed. 2, článek 5.3.9?
Trojfázové zásuvky. Na jeden trojfázový obvod lze připojit několik trojfázových zásuvek na stejný jmenovitý proud.
Trojfázové zásuvky o různém jmenovitém proudu se nesmějí zapojovat do stejného obvodu.  (dance) o:-)
Smysl pro humor - znak ducha bystrého
.45 ACP; 7,62x39; 7,62x54R; 9x19; 12/70

František Šohajda

To je myšleno stejné proudové zatížení..? Větší proudové zatížení je bez problémů ??
Nemůžete jistit 32 A zásuvky třífázové jak 32 tak 16A...
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Petr Winkler

A co třeba ČSN 33 2130 ed. 2, článek 5.3.9?

Tento článek normy je pro instalace, nikoliv pro rozvaděče a zásuvkové skříně

Jirka Š. Svejkovský

Pro zásuvkové skříně platí, že jistič musí odjistit nejslabší zásuvku.
Běžně se dávají zásuvky 32A na jistič 16A z důvodu jejich fyzické velikosti, abychom nemuseli měnit vidlice u spotřebiče.
Otázkou je, zdali spotřebič s vidlicí 32A jistič nevyrazí. Proti předpisům to ale není.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Rozmahel Vladimír

Zás.400V o nestejné proudové hodnotě bývají v praxi velmi často jištěny společně. V běžných RD se to dá tolerovat u starších instalací, pokud je jištění vyhovující pro nižší proudovou zátěž zásuvky, tak jak uvedl kolega Horský.  V drtivé většině totiž tyto zásuvky slouží jen na způsob konektoru, protože nic lepšího nebylo k mání. U nové instalace je to chyba neprovést rozděleně. Běžně se ale setkám s případem, kdy je osazen staveništní rozvaděč se zásuvkami 16, 32,63A a HJ je např.3x25A. Tato věc má význam u předpokládané velikosti připojované zátěže.

Pavel Horský

Quote from: Pavel Ryšavý on 05.11.2009, 08:57
A co třeba ČSN 33 2130 ed. 2, článek 5.3.9?
Trojfázové zásuvky. Na jeden trojfázový obvod lze připojit několik trojfázových zásuvek na stejný jmenovitý proud.
Trojfázové zásuvky o různém jmenovitém proudu se nesmějí zapojovat do stejného obvodu.  (dance) o:-)


Myslíte to dobře, ale zde jde o zásuvkové skříně. Jde jen o to si správně přečíst původní dotaz.
Je to přesně tak, jak píší kolegové Svejkovský a Rozmahel.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Štefan Beláň

Osobně se přikláním k názoru pana Ryšavého, a dovolím si tvrdit, že dvě zásuvky 32A + 16A, jištěné společným jističem = jeden obvod, a proto je toto řešení chybné a v rozporu s ČSN. (norm)

Zda se jedná o zásuvkovou skříň nebo zásuvku jako takovou je naprosto jedno. Zásuvkové skříně se zásuvkami různé proudové hodnoty musí mít každá proudová hodnota vždy samostatné jištění. :)

PS: Pokud někdo potřebuje ze 16A udělat zásuvku 32A, musí použít tzv. redukci z 16A na 32A,  ale nikdy ne obráceně. (no)
Chránič chrání - jistič jistí.

Rozmahel Vladimír

To je logické, ale tím jističem 3x25A jsem měl na mysli HJ před elektroměrem.

František Šohajda

TO:Rozmahel Vladimír
Jak píšete u instalace třeba RD je HJ 25A /většinou/ a každý má zásuvky doma 32A...nevidím v tom problém z hlediska bezpečnosti ...
Znám příklad když má někdo čerpadlo cca 2 A a má ho zapojeno přes 32A zásuvku a zástrčku...
Podle mne to ničemu nevadí když ji má jištěnou 6A jističem...zase z hlediska bezpečnosti OK !
Nikde není napsáno že 16A zásuvka musí být jištěna 16A jističem....je to jen maximální hodnota jištění té 16A zásuvky...
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Rozmahel Vladimír

Quote from: František Šohajda on 05.11.2009, 17:43
TO:Rozmahel Vladimír
Jak píšete u instalace třeba RD je HJ 25A /většinou/ a každý má zásuvky doma 32A...nevidím v tom problém z hlediska bezpečnosti ...

Já taky ne. Jak jsem psal, ta zásuvka je tam jako konektor do výše předřazeného jištění. Je třeba si uvědomit, že jistíme vedení proti nadproudu a přetížení a ne zapojené spotřebiče.

Jiří Wolfram

 ;) Jasně, že to může být, ale pokud zapojíte do zásuvky 32A více W, tak jistič 16A vám bude padat..
Osvojit si alespoň základy elektroinstalací není na škodu.

Jan Lukáš

Použíji selský rozum. Pokud je jištění na najslabší zásuvku, není to nic proti ničemu. Pokud do 16A zásuvky vrazím redukci na 32A zásuvku, vyjde to nastejno. Vždy je jištění OK. Pokud připojím spotřebič s větším příkonem, vyrazím jistič. To není nic proti bezpečnosti. Jiný případ, mám 5 zásuvek 16A/1f jištěných 16A jističem. Do každé mohu připojit spotřebič o odběru 16A. Připojím-li dva na tento okruh, co se stane. Stejný případ. Vedení nemohu přetížit.

Martin Šedivý

Je potřeba vzít v úvahu myšlení neznalého uživatele, který si řekne, že když je namontována 32A zásuvka a chce ji plně využívat a jištění je pouze 16A, tak vymění 16A jistič za jistič 32A. Průřezy vodičů a neoprávněné zásahy do elektroinstalace ho patrně zajímat nebudou. Ostatní jištění před jističem předmětné zásuvky neberu pro tento případ do úvahy. Plně souhlasím s předchozími příspěvky, ale takto uvažují osoby alespoň znalé.

Jan Franěk

Ale přece nebudete brát v potaz to, že by si to domácí sám udělal? Potom by jste musel dimenzovat všechny obvody RD pro kutila.  ??

Osobně , i když to zde někteří kolegové (kterých si vážím) vidí jako rospor s normou, tak mi to vůbec nevadí. I při revizi, pokud vyhovuje jištění, nemám s tím žádný problém. Pokud bude jištěná zásuvka 32A jističem 16A a bude připojena na stejný okruh jako 16A zásuvka, nebudu to řešit. Pro mě to bude OK a nebudu čekat nějaké zásahy do jištění a pod. To bych se z toho musel zbláznit  (dance)

Každý zásah má provádět osoba znalá a pokud to někdo podcení, tak jen na svoji odpovědnost.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Martin Šedivý

Naprostý souhlas, jen jsem tak trochu chtěl reagovat na mnohdy zbytečnou instalaci 32A zásuvek v RD, kdy investor, neznalý skutečností řekne, dejte mi tam radši tu "větší zásuvku". Pro sichr. Možná si tuto diskusi přečtou i nějací laici a pochopí, co a jak. Kutilství známe, přívody nejlépe řešit AlFe, případně AES  o:-)

Štefan Beláň

Hmm, je zajímavé slyšet názory revizních techniků, projektantů a montérů, že ustanovení v normě "nesmějí se " vlastně nic neznamená.

Rád bych slyšel od kolegů, na základě čeho chtějí projektovat, revidovat a montovat, když pro ně ustanovení v normách nic neznamená. Zákaz zapojovat 3fázové zásuvky různé proudové hodnoty na společný obvod je platný již od roku 1985. Dost času na to, aby si to elektrotechnická veřejnost zapamatovala.
Chránič chrání - jistič jistí.