• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
02.01.2026, 16:59

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Nastává konec bastlení prodlužovacích šňůr ?

Started by Kamil Novák, 13.11.2009, 13:35

previous topic - next topic

Tomáš Jarovec

Podrobně jsem to nezkoumal, ale je fakt, že jsem dlouho nikde neviděl prodávat rozebíratelný prodlužovací kabel. Možná že konec "bastlení" oficiálně prodávaných prodlužovacích šňůr už nastal.

Pokud jde o "takové to domácí bastlení" z nakoupených komponent, tak opravdu nechápu, jaký na to má vliv norma. Ledaže by taková prodlužka byla předmětem revize el. přístrojů a revizní technik by prohlásil: vypadá to jako prodlužovací šňůra, ale podle normy to není prodlužovací šňůra, protože to má rozebiratelné koncovky - tudíž nepoužívat, šmik, šmik.

To by ale bylo dost absurdní, pokud by kvalitní prodlužovák s 2,5mm vodiči neprošel a místo toho prošel nějaký "bastl", ve kterém vodiče sotva drží, ale zato má nerozebiratelné koncovky.

Kamil Novák

Quote from: Tomáš Jarovec on 15.11.2009, 08:35
Pokud jde o "takové to domácí bastlení" z nakoupených komponent, tak opravdu nechápu, jaký na to má vliv norma. Ledaže by taková prodlužka byla předmětem revize el. přístrojů a revizní technik by prohlásil: vypadá to jako prodlužovací šňůra, ale podle normy to není prodlužovací šňůra, protože to má rozebiratelné koncovky - tudíž nepoužívat, šmik, šmik.


O zařízeních, používaných v soukromí zde samozřejm není řeč.
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Miroslav Minařík

Quote from: Kamil Novák on 15.11.2009, 00:25
Smontovaný prodlužovák bude po 1.10.2011 dál prodlužovákem, který ovšem nebude odpovídat této normě. A dál není co řešit.


Proboha a oč vlastně jde? Jsme roboti, kteří tikají podle zadaných pravidel? Respektive to musíme všechno dělat v souladu s normou? Už jsem to jednou psal.

Pokud bude výrobce chrlit tisíce prodlužováků na pulty, vyrobí je dle normy, aby jeho produkt snadno prošel dokazováním kvality v obchodním cyklu.
Když si firma vyrobí rozebíratelné prodlužováky, nebudou splňovat tuto normu, ale prvky jiných norem.
Tečka.
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

František Šohajda

Osobně si myslím že po 1.10.2011 se budou tyto prodlužky dál používat, norma nenorma .
Situace kdy se šetří každá koruna tyto prodlužky nevyřadí!Když vidím situaci v dnešní době,
tak se raději propustí elektrikář než aby se koupili nové prodlužky odpovídající nové normě.
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Miroslav Minařík

Quote from: František Šohajda on 15.11.2009, 15:25
Osobně si myslím že po 1.10.2011 se budou tyto prodlužky dál používat, norma nenorma .
Situace kdy se šetří každá koruna tyto prodlužky nevyřadí!Když vidím situaci v dnešní době,
tak se raději propustí elektrikář než aby se koupili nové prodlužky odpovídající nové normě.

Někdo bude nutit používat elektrikáře prodlužky dle nové nomy?
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Rozmahel Vladimír

Dobře udělaná prodlužovačka je jistě vhodná k použití, o tom není pochyb. Jedinou výhodu v neoddělitelných koncovkách vidím v zajištění potřebného krytí do ztížených podmínek. / staveniště, venek, atd... / Nerozebiratelnou vidlicí nebo zásuvkou, do koncovky po kabelu prostě nezateče. Rovněž riziko vytržení z koncovky taky odpadá.

TOMÁŠ KLIMECKÝ

Na stavbě jsem měl problémy s touto prodlužkou,dozoru a revizákovi se jim vůbec nezamlouvala a prý na stavbě nemůže být ?
- průřez vodičů: 3 x 1,50 mm
- typ kabelu: H05VV-F3
- lomená vidlice
- barva: oranžová
- délka: 30 m
- 230V/10A

Zdenek Hejčl

Ani ty profesionálně vyrobené nejsou nic moc. Narazil jsem už několikkrát na přerušené vodiče velkým tlakem při lisování do kontaktů.  (zle)
Používám gumové, / vnitřek je z tvrzeného plastu/ voda do nich po kabelu nenateče a jsou mechanicky velice odolné. To se o plastových říci nedá.
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

Martin Kozlík

Zásadně si dělám "prodlužky" svoje a zásobu koncovek mám díky jedné velké demontáži docela dost. Říkám si, že co si udělám sám, tak mám ponětí o kvalitě výrobku a dle zacházení a četnosti použití jsem schopen víceméně odhadnout, jak dlouho to vydrží a co si k tomu mohu dovolit.

Znám hodně lidí, co si koupí prodlužku s 1,5mm2 Cu za pár kaček a když na to zapnou třeba el. přímotop, tak se to zahřívá, ba dokocne se to i v jednom případě přepálil vodič.

Myslím, že by bylo v první řadě vhodné zvýšit kontrolu těchto výrobků kvůli bezpečnosti osob.

František Šohajda

Známý /elektrikář-dnes i revizák/ si pro napojení vrtačky vzal to co měl po ruce..točený zvonkový drát /0,5/ cca 25m dlouhý a začal vrtat do zdi -betonu, samozdřejmě na pojistky 50A to měl napojené...dráty se začali rozžhavovat a na upozornění lidí toho nechal...dodnes si na to vzpomenu co dovedou i odborníci.. ;D
1,5 to by bylo pro něho lano! ;D
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Miroslav Minařík

Quote from: TOMÁŠ KLIMECKÝ on 15.11.2009, 17:06
Na stavbě jsem měl problémy s touto prodlužkou,dozoru a revizákovi se jim vůbec nezamlouvala a prý na stavbě nemůže být ?
- průřez vodičů: 3 x 1,50 mm
- typ kabelu: H05VV-F3
- lomená vidlice
- barva: oranžová
- délka: 30 m
- 230V/10A

To sem nepatří!

Diskuse k této prodlužce proběhla jinde.
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Miroslav Minařík

Quote from: František Šohajda on 15.11.2009, 18:40
Známý /elektrikář-dnes i revizák/ si pro napojení vrtačky vzal to co měl po ruce..točený zvonkový drát /0,5/ cca 25m dlouhý a začal vrtat do zdi -betonu, samozdřejmě na pojistky 50A to měl napojené...dráty se začali rozžhavovat a na upozornění lidí toho nechal...dodnes si na to vzpomenu co dovedou i odborníci.. ;D
1,5 to by bylo pro něho lano! ;D

Nevím kam tímto příspěvkem směřujete, ale pokud si může někdo dovolit experimentovat, pak jedině odborník, tedy pokud odborníkem je. Protože pouze odborník ví, co dělá a když něco pokazí, udělal to vědomě na rozdíl od laika, který to dělá především jen s velkým nadšením a neuvědomuje si trestní odpovědnost. Podobná tvrzení, jsou ovšem průkazná podobně asi jako hořící zásuvky ve Strašicích.
Téma je zda se již nebudou vyrábět prodlužky jinak, než výrobou dle zmiňované ČSN, tak se prosím držte tématu.
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Jan Franěk

Že by nastal konec "bastlení" šnůr, to nepředpokládám. Také jsem jich spoustu vyrobil , z důvodu nedostatku kvalitních alternativ v obchodech. Ať hodí kamenem elektrikář, co to nikdy neudělal.
Zatím zápasím s bastlířema elektrorozvodů co to neumí a se....ou se do toho. Ty bastly jsou často neskutečné a nebezpečné a bohužel nejen od laiků, ale často i od elektrikářů. Prodlužováky udělané elektrikářem, mi příjdou proti tomu jako velmi malý problém, který neřeším, pokud je všechno měření a provedení OK.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Václav 3

Quote from: Rozmahel Vladimír on 15.11.2009, 16:42
Nerozebiratelnou vidlicí nebo zásuvkou, do koncovky po kabelu prostě nezateče. Rovněž riziko vytržení z koncovky taky odpadá.


Pane kolego, dovolím si oponovat, protože celý kabel se sice obvykle nevytrhne, ovšem přerušení spoje jednotlivých vodičů následkem tahu za kabel jsem již viděl mnohokrát. Dost často také dojde k narušení nebo úplnému oddělení pláště kabelu v místě nalisování koncovky, což je zřejmě důsledek tepelného namáhání při výrobě. Doporučuji použití pogumovaných koncovek, které jsou určené pro těžký venkovní provoz a mívají vyznačené IP 43 až 44.

Několikrát jsem ostrým nožem "rozkuchal" nerozebiratelné koncovky, jak vidlice, tak i zásuvky a je to obvykle dost bída materiálově, tak prací.  V zásuvkách obvykle chybí pružiny a vodiče jsou mnohdy velice nekvalitně zalisovány - to hovořím ovšem o výrobcích, které se zdají být kvalitní a jsou prodávané v elektroodbytech,  čínské výrobky ze supermarketů jsou ještě daleko horší, např. používají slabé vodiče zakamuflované silnou izolací.

Rozmahel Vladimír

Quote from: Václav 3 on 16.11.2009, 09:29
Pane kolego, dovolím si oponovat, protože celý kabel se sice obvykle nevytrhne, ovšem přerušení spoje jednotlivých vodičů následkem tahu za kabel jsem již viděl mnohokrát. Dost často také dojde k narušení nebo úplnému oddělení pláště kabelu v místě nalisování koncovky, což je zřejmě důsledek tepelného namáhání při výrobě.

Souhlasím s Vámi, měl jsem na mysli vytržení vlivem volného kabelu / posuvný / v úchytu koncovky. Mechanickému poškození způsobeného tahem za šňůru se dá zabránit obtížně. Snad je dostatečným průřezem, potom ale dojde k vytržení zásuvky... :D
Je pravda, že se kabel zlomí těsně za koncovkou a stejně se osadí rozebiratelná. Ono taky záleží na tom kdo s takovým kabelem pracuje a jaké mají stáří a z jakého jsou materiálu.

Tomáš Jarovec

Vztahuje se zmiňovaná norma také na 3f prodlužky? Nevzpomínám si, že bych někdy viděl nerozebiratelnou 3f prodlužku, nebo "flexo šňůru" s pětikolíkem. Ale třeba opravdu existují.

Nebo nerozebiratelné objímky E27. Taková stolní lampa je vlastně jen adaptér vidlice na E27.

ALCR

Quote from: Kamil Novák on 13.11.2009, 13:35
Nastává konec bastlení prodlužovacích šňůr?
V nové ČSN 34 0350 ed.2 je uvedena tato definice:
3.6
prodlužovací kabel; prodlužovací šňůra
sestava složená z ohebného kabelu nebo šňůry vybavená nerozebíratelnou (neoddělitelnou) vidlicí a nerozebíratelnou (neoddělitelnou) přenosnou zásuvkou, které se k sobě hodí
:o


Já to jako zákaz nevidím, je to jen definice, bylo by velice zajímavé zjistit od autorů normy, kde se jim vloudila chybička, nebo co tou divnou definicí myslely, zřejmě myslely, když to má rozebíratelnou vidlici a zásuvku tak to není prodlužovací šňůra, ale je to prodlužovací ........? :D

Já osobně žádný zákaz prodlužovacích šňůr a pohyblivých přívodů s rozebíratelnou vidlicí a zásuvkou v ČSN 34 0350 ed.2 nevidím v čl. 5.3.2 je standardní podmínka která byla i v předchozí verzi normy "Pohyblivé přívody pro elektrické předměty (zařízeni) třídy ochrany II nebo III (tj. bez ochranného vodiče) mají být opatřeny vidlicí a pohyblivou zásuvkou předepsaného vzoru neoddělitelné (nerozebíratelně) spojenými s kabelem, nebo se šňůrou.
Ostatní prodlužovací pohyblivé přívody musí mít ochranný vodič a musí být opatřeny vidlicí a pohyblivou zásuvkou s ochranným kontaktem (žádny požadavek nerozebíratelnosti u šňůr s ochranným vodičem tu není!)."

Jako hlavní novinku v nové verzi normy vidím zákaz používat dvoužilových šňůr na prodlužovací přívody což osobně vítám (protože dvoužilové prodlužovací šňůry ve většině případů končí s vylámanými přepážkami zásuvky, které mají bránit zastrčení vidlice I. třídy, nebo se zásuvka II. třídy prostě mění za zásuvku I. třídy) otázka je jestli to budou Číňané, dovozci a supermarkety respektovat.

Další novinka v této normě je, že rozebíratelné zásuvky na prodlužovacích šňůrách mají být označeny nápisem ,,Nezasahujte do zapojení" osobně to považuji za stupidní požadavek to už pak takový nápis můžeme vyžadovat na rozebíratelných el. spotřebičích jako žehličky, fény, atd. (wall), ale v podstatě je tento požadavek další důkaz toho, že tato norma použití rozebíratelných zásuvek a vidlic nezakazuje.

----------------------------------

A zásadně nesouhlasím s přirovnáním, že prodlužovací šňůra udělaná elektrikářem z kvalitních certifikovaných komponent je bastl, takové prodlužovací šňůry jsou tisíckrát kvalitnější a bezpečnější než Čína a pod šunty co se prodávají v supermarketech, ale i v elektroobchodech, v podstatě na trhu není žádná značka prodlužovacích šňůr, která by zaručovala kvalitní a bezpečný výrobek, výjimka je značka Munos řada profi, ale na tu díky vysoké ceně běžně nenarazíte a je v podstatě jen na objednávku. 
www.munos.cz/cz/?page=munos_profi

Osobně lidi, kteří tvrdí, že elektrikář nesmí prodlužovací šňůru sestavit, protože by ji musel poslat do zkušebny, vystavit na ni prohlášení o shodě apod. bláboly posílám do patřičných míst, proboha proberme se, to si necháme od lidí, kteří se živý blábolením zakazovat kde co? Navíc žádná prodlužovací šňůra z Číny apod. nikdy zkušebnu neviděla a pokud ano tak jen na popud ČOI apod. a pokud vím z různých zveřejněných testů ještě žádná bez ztráty kytičky neprošla a prohlášení o shodě pokud vůbec nějaké mají jsou jen cár papíru a vůbec to nikomu kompetentnímu nevadí.
Elektromechanik el. zařízení §6+8
Revizní technik el. zařízení a bleskosvodů E2/A
--------------------------------------------------
Navštivte klub České výrobky, dě*kuji za upřednostňování českých firem pří výběru a nákupu, podporujete tím české zaměstnance a českou ekonomiku a ve výsledku i sami sebe.

Miroslav Minařík

Quote from: ALCR on 18.11.2009, 09:18
Já to jako zákaz nevidím, je to jen definice, bylo by velice zajímavé zjistit od autorů normy, kde se jim vloudila chybička, nebo co tou divnou definicí myslely, zřejmě myslely, když to má rozebíratelnou vidlici a zásuvku tak to není prodlužovací šňůra, ale je to prodlužovací ........? :D

Já osobně žádný zákaz prodlužovacích šňůr a pohyblivých přívodů s rozebíratelnou vidlicí a zásuvkou v ČSN 34 0350 ed.2 nevidím v čl. 5.3.2 je standardní podmínka která byla i v předchozí verzi normy "Pohyblivé přívody pro elektrické předměty (zařízeni) třídy ochrany II nebo III (tj. bez ochranného vodiče) mají být opatřeny vidlicí a pohyblivou zásuvkou předepsaného vzoru neoddělitelné (nerozebíratelně) spojenými s kabelem, nebo se šňůrou.
Ostatní prodlužovací pohyblivé přívody musí mít ochranný vodič a musí být opatřeny vidlicí a pohyblivou zásuvkou s ochranným kontaktem (žádny požadavek nerozebíratelnosti u šňůr s ochranným vodičem tu není!)."

Jako hlavní novinku v nové verzi normy vidím zákaz používat dvoužilových šňůr na prodlužovací přívody což osobně vítám (protože dvoužilové prodlužovací šňůry ve většině případů končí s vylámanými přepážkami zásuvky, které mají bránit zastrčení vidlice I. třídy, nebo se zásuvka II. třídy prostě mění za zásuvku I. třídy) otázka je jestli to budou Číňané, dovozci a supermarkety respektovat.

Další novinka v této normě je, že rozebíratelné zásuvky na prodlužovacích šňůrách mají být označeny nápisem ,,Nezasahujte do zapojení" osobně to považuji za stupidní požadavek to už pak takový nápis můžeme vyžadovat na rozebíratelných el. spotřebičích jako žehličky, fény, atd. (wall), ale v podstatě je tento požadavek další důkaz toho, že tato norma použití rozebíratelných zásuvek a vidlic nezakazuje.

----------------------------------

A zásadně nesouhlasím s přirovnáním, že prodlužovací šňůra udělaná elektrikářem z kvalitních certifikovaných komponent je bastl, takové prodlužovací šňůry jsou tisíckrát kvalitnější a bezpečnější než Čína a pod šunty co se prodávají v supermarketech, ale i v elektroobchodech, v podstatě na trhu není žádná značka prodlužovacích šňůr, která by zaručovala kvalitní a bezpečný výrobek, výjimka je značka Munos řada profi, ale na tu díky vysoké ceně běžně nenarazíte a je v podstatě jen na objednávku. 
www.munos.cz/cz/?page=munos_profi

Osobně lidi, kteří tvrdí, že elektrikář nesmí prodlužovací šňůru sestavit, protože by ji musel poslat do zkušebny, vystavit na ni prohlášení o shodě apod. bláboly posílám do patřičných míst, proboha proberme se, to si necháme od lidí, kteří se živý blábolením zakazovat kde co? Navíc žádná prodlužovací šňůra z Číny apod. nikdy zkušebnu neviděla a pokud ano tak jen na popud ČOI apod. a pokud vím z různých zveřejněných testů ještě žádná bez ztráty kytičky neprošla a prohlášení o shodě pokud vůbec nějaké mají jsou jen cár papíru a vůbec to nikomu kompetentnímu nevadí.


(jednicka)
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!