• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Jaký máte názor na elektrifikaci RD pomocí elektrocentrály?

Started by hana jelinkova, 20.11.2009, 00:01

previous topic - next topic

hana jelinkova

20.11.2009, 00:01 Last Edit: 03.01.2010, 14:37 by Miroslav Minařík
Zdědil jsem po babičce dům na samotě a chci se tam přestěhovat s rodinou, mám k němu citové vazby na dětství.
Dům je však bez elektroinstalace a přípojky.
Vím, že to zní asi zvláštně v dnešní době, ale je to tak, není ani možnost se připojit z důvodu vzdálenosti od sítě.
Chalupa je v údolíčku pod lesem u malého nestálého potůčku.
Jediná mě známá možnost je elektrocentrála.
Prosím nějakého zasvěceného machra o radu kompletní instalace elektro z centrály.
Jsem v tomto ohledu amatér.

#112#

Patrik Mlynar

Co vam mozem poradit, je cele si to rozmysliet a napad s elekrocentralou rychlo zavrhnut.
Ak je to len trochu mozne, pripojit sa na beznu elektricku siet, hoci aj za zdanlivo velke peniaze. Uvazte spotrebu paliva, servis centraly, hluk, vyfukove plyny .... Co napriklad taka chladnicka ? Povedzme, ze na noc cenralu vypnete - co zabezpeci chod chladnicky ? Co okrem osvetlenia sa bude pouzivat ? Podla maximalneho prikonu sa musi dimenzovat centrala.
Miestny elektrotaliban zacne citovat svate normy  ....

Jan Štěpán

centrálu bych asi zavrhl...
když vezmu další alternativy: vítr a slunce, tak při zhodnocení pořizovacích nákladů možná zjistíte, že nejlevnější bude napojení na rozvodnou síť. Pro ostrovní provoz je totiž nejlépe kombinace slunce/vítr. (v létě svítí, v zimě fouká) navíc akumulátory na "uskladnění" energie a stejně i elektrocentrálu pro zálohu.
Pro vámi popisované místo s těmito informacemi nevidím žádnou možnost "levného" ostrovního provozu. Pokuste se domluvit na připojení s distributorem a případnými majiteli pozemků v trase přípojky.

nebo si z domečku udělejte víkendové sídlo a pak vám centrála asi bude stačit.
ELprojekt.cz s.r.o. projektování a realizace elektrických zařízení.

Viktor Klemon

Technicky je dnes možné žiť bez siete, treba tomu trochu prispôsobiť životné návyky.
1. Treba urobiť v dome dva oddelené rozvody - svetla + spotrebiče so stálym napájaním - samozrejme všetko úsporné. Tento okruh napájať z akumulátora nabíjaného solárnym panelom a nabíjačkou z agregátu. Tento okruh, ak to žiadané spotrebiče umožnia je vhodné urobiť nízkonapäťový / 12 alebo 24 V/ nie je problém
za akceptácie miernych strát mať aj 230 V cez menič.
Druhý okruh pre veľké spotrebiče - pračka, a rôzne iné. Tento by bol napájaný
z agregátu, ktorý by sa štartoval podľa potreby.

Chladenie by som riešil plynovou chladničkou, ponuka je veľmi solídna,
plyn by som nechal voziť  do zásobníka, nakoľko varenie, možno aj ohrev
vody, a samozrejme aj agregát by mohol byť poháňaný plynom.

Vodu, ak je na pozemku studňa, by bolo možné riešiť spádovou nádržou,
plnenou veterným čerpadlom (   výroba v ČR) zálohovaným elektrickým
čerpadlom, prípadne len elektrickým čerpadlom napájaným agregátom.
Nádrž dimenzovať na 1 dennú spotrebu vody.

Pripojenie na sieť môže byť v konečnom dôsledku drahšie, nakoľko
prevádzkové náklady nie sú až tak rozdielne a investícia do prípojky
môže byť dosť vysoká. Treba brať v úvahu, že distribútor energiu
predáva.
Na všetko je cenovo dostupné a technicky spoľahlivé a odskúšané.

Jiří Schwarz

Pokud bychom to měli posuzovat z pohledu bezpečnosti před úrazem elektrickým proudem, taky je tam spousta "maličkostí", které je třeba nějak řešit, ošetřit, např.:
- výstup z ccentrály musíme považovat za síť IT, udělat z toho "uzemněním středu" síť TN není tak jednoduché, ČSN 33 2000-4-41, ed.2 má na uzemnění sítě TN dost přísné požadavky
- pokud se ze sítě IT napájí více než 1 spotřebič, už je třeba řešit pospojování / zemnění neživých částí spotřebičů
- pro běžné "domácí" využití je HIS (hlídač izolačního stavu, požadovaný pro síť IT) nebo přístroj pro monitorování unikajících proudů trochu problém, protože to předpokládá jistou kvalifikaci lidí, co s tím přijdou do styku,...

Nepreferoval bych takové řešení jako stálé nebo dlouhodobé.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

František Šohajda

Musíte si udělat kalkulaci....
Jen si musíte uvědomit ,že cena pohonných hmot se bude stále zvyšovat !
Asi to bude nejlevnější při pořizování, ale provoz nejdražší...
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Anton Ulicny

Preco z toho robit TN siet? V IT sa to da prevadzkovat pri splneni podmienok pre IT siet, tie odpory uzemnenia sa daju dosiahnut...
No a neviem, ako pri dome, ale moj znamy to skusil v tazsej prevadzke, v lome, a zatial je velmi spokojny, prevadzka vychadza na 1/2 oproti dodavatelovi a plati len vtedy, ked potrebuje... Ta centrala ma, myslim, 150kVA... Ale toto sa fakt s rodinnym domom neda porovnavat...

Dingo

Taky si myslím, že ostrovní systém bude spolehlivější jak připojení na síť.
Chladnička je čistě teoreticky potřeba jen v létě a pokud by byla v nějakém chladném místě, nemusela by být napájená celý den.
Voda se dá čerpat i ručně když  není zbytí, topit dřevem ..... na svícení apod jak už padlo stačí 12-24V když třeba počítač tak notebook a napájení z 24V stepdown měničem..... Televize stačí měnší a není potřeba jí vyrábět 230V, většina telek jede už od 100V.

Pokud by se vařilo každý den na kamnech, je ideální část tepla využít na ohřev vody....

Ať se na to dívám jak se na to dívám, radši bych investoval do vlastního nezávislého systému než zařizovat přípojku a pak ještě solit prachy nenažranýmu molochu  (zle)
Myslim, že pokud by ta přípopjka byla sakra drahá, tak se za to dá pořídit spoustra vychytávek - solární panely na ohřev vody, fotovolt.panely, akumulátory, malé VE (ostatně tam myslim cena začíná někde na 30kKč) Na vodu bych nechal prachobyčejný čerpadlo a nádrž s vodou na "půdu" případně vodárnu s obrovskou nádrží - 200-300l taková vodárna by pak stačila spustit 2-3denně na 10-15minut nebo vodárnu na benzinový pohon. Myslim, že na "samotu" se toho dá vymyslet opravdu hodně.

Jirka Š. Svejkovský

Přípojku by musel zacvakat distributor. Tazatele by stála pouze 500Kč/A pro při fáze.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Viktor Klemon

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 20.11.2009, 16:50
Přípojku by musel zacvakat distributor. Tazatele by stála pouze 500Kč/A pro při fáze.


Ten limit do 50 m vzdialenosti už nieje platný ?

Inak odporúčam prehliadnuť ponuky e-shopov pre karavany, tam nájdete tiež dosť inšpirácie.

Jirka Š. Svejkovský

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Lubomír Jindra

... a další argument proti centrále je kolísavé napětí, které nevadí pile nebo žárovce, ale špatně to snáší elektronika... občas si někdo koupí malou přenosnou centrálu za tři kačky, při výpadku sítě to zkusí a za domem pak musí vykopat pár hrobečků pro počítač, fax, Tv... i to se stává. (!)
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Jan Franěk

Mám jednoho kamaráda, co provozuje takové "perpetum"  ;D .  Ale teď Vážně.  Měl větrnou elektrárnu, ale díky vychřicím ji už neopravuje. Celý systém funguje z akumulátorů přez měniče. Akumulátory jsou nabíjeny svářečkou a ta je napájena z dieselgenerátoru. Tuším, že používá 48V, ale teď si tím nejsem jist. Jen co vím, tak takto fungují cca 10 let a jsou, s jistými omezeními celkem spokojeni. Topení i vaření obstará dřevo. Svícení a ostatní samozřejmě elektrika. Řekl bych celkem spokojený život, s minimem televize a podobných blbin. (i když si  v podstatě nic nemusí odepřít)

Tak že z praxe je vidět, že ostrovní systém se nechá provozovat, sice s určitými omezeními, ale jinak celkem v pohodě. Jen jsem se ho neptal na cenu za jakou se to nechá provozovat, protože také neměl jinou možnost. U něj, krom velké vzdálenosti, ještě "překáží" chráněné území.  :)
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

hana jelinkova

Děkuji všem za odpovědi a názory, rozhodně to nějak musím vymyslet, kdosi naznačil, že připojení na síť hradí distributor, to se mi však nezdá, k přípojce je to dobrý 2 km. Tak to je asi blbost, co!

Martin Novák

2 km je k cemu? K nn vedeni? Neni nekde pobliz vn vedeni 22kV?

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: hana jelinkova on 20.11.2009, 21:36
Děkuji všem za odpovědi a názory, rozhodně to nějak musím vymyslet, kdosi naznačil, že připojení na síť hradí distributor, to se mi však nezdá, k přípojce je to dobrý 2 km. Tak to je asi blbost, co!

Svůj názor jsem opravil (špatně jsem četl), ale nic za to nedáte, když se dojdete zeptat. Třeba distributor ví to, co vy nevíte. Maximálně dostanete zamítavou odpověď.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

hana jelinkova

nejbližsi chalupa s elektřinou je zhruba 1km.
Žádne sloupy na loukach a tak blíže nejsou.

stanislav mikeska

Používat elektrocentrálu s pohonem třeba na plyn ze zásobníku není problém . Doporučuji připojit bateriovou zálohu s měničem. V každém případě vám cena 1kWh vyjde na cca 2,5 Kč a odpadním teplem můžete vyhřívat bojler nebo topit. Jen upozorňuji, že centrála běží v rozmezí 50-100 % výkonu a proto musíte pečlivě zvážit výkon podle odběrové křivky. minimálně bych doporučoval dvě menší centrály. životnost je cca 40 000 mth zároveň řešte úsporné spotřebiče tak aby odběr elektriky byl co nejplynulejší. Ve svém důsledku bude provoz takového energocentra odpovídat obsluze kotle! Nakonec budete potřebovat elektriku na světlo, TV, PC  a jiné domácí spotřebiče, které nepotřebují takový příkon, vše ostatní lze řešit plynem ze zásobníku.