Jaký máte názor na elektrifikaci RD pomocí elektrocentrály?

[Oliver Mička]

Ja som napísal že "Možno potiahnu vedenie priamo k vašemu domu bez toho aby ste niečo platili." je tam slovičko že možno ,je mi jasné že to asi zadarmo nebude ale aj tak sa asi najviac dozvie priamo cez distributora

[Martin Šedivý]

To: Oliver. Z jakého důvodu žádat 3x25A? Největším žroutem bude jenom pračka /nevíme jaká/. Takže z hlediska placení 500 za A a vyšší paušál by stačilo 3x16A,případně 1x20, 25A, dalo by se případně použít přednostní relé. Nebo mně něco uniklo? Spoluúčasti se se paní Jelínková s největší pravděpodobností nevyhne  :(  Pokud bylo těch 25A myšleno jako nasr... dodavatele, pak jsem v obraze.

[Dingo]

1 fázi určitě ne. 3x25 je určitě zbytečné. 3x16A je pěkný kompromis.

[Milan Dupal]

Podílel jsem se na návrhu a provozujeme ostrovní systém s dieselgenerátorem 30kW, takže pár zkušeností mám.
Z autorova dotazu vyplývá, že je o této oblasti laik, bez el. kvalifikace a praktických zkušeností. Je mi líto, ale pak mu nezbývá pro komfortní používání el. energie, než se připravit na vysoké výdaje s opravdu mnoha nulami na konci.

Varianta přípojky od distributora: vysoké náklady na výstavbu - závisí na místních podmínkách - milion Kč vůbec není přehnaný nástřel, mohou být i dva a více... Získaná energie je komfortní, bez jakýchkoliv starostí kromě pravidelných plateb za paušál a spotřebované kWh. Pokud nemáte opravdu vlivného strýčka pak distributor opravdu na své náklady z lásky k bližnímu nepostaví kilometrovou přípojku pro plánovaný odběr pár kWh.

Varianta ostrovního systému: pokud má být obsluhovám laikem bez odborných znalostí a kvalifikace pak musí být pro tento způsob provozování koncipován a lhostejno na druhu získávání energie (generáto-slunce-akumulátor či jejich kombinace) opět se bude jednat o investici značného rozsahu. Součástí soustavy s generátorem musí být i systém ochran soustrojí (přehřátí, nedostatek provozvích kapalin, provozní a požární jištěni,...) Na klíč jako zakázku ráda dodá nejedna firma, faktura se ale bude podobat té v předchozím případě. Cena získané energie nebude díky nákladům na údržbu a PHM o mnoho nižší, než energie kupované.

Snad jedině používat hobby způsobem hobby elektrocentrálu z ...marketu se všemi negativy stím spojenými. O komfortu se ale nedá mluvit.

[Jan Franěk]

Pořád se zde probírá, co kdyby.

Poptejte místního distributora, za jakých podmínek (asi hlavně finančních) by byl ochoten zřídit vám přípojku. Pak si můžete nechat vypracovat projekt na ostrovní systém a porovnejte obě investice. Jinak to pořád bude jen plácání o to co by mohlo a nebo nemohlo být.
Musíte pak ovšem vzít v potaz i to, že pokud budete odebírat elektřinu ze sítě, tak případné problémy na vedení, jako jsou různé poruchy, obstarává distributor. V případě ostrovního systému veškeré opravy hradíte Vy sám. To ho, co musíte porovnávat je ovšem více. Nejsou to jen peníze nutné k pořízení.

[Oliver Mička]

k povodnému dotazu: určite sa nikde bližšie k vašému domku nenachádza stĺp Vysokého napätia ? Lebo ak ano je to prípadne riešenie,.

[Yokotashi]

Doporucuji pouzit akumulatory - asi 12, nebo 24V. Nejlepe trakcni (urcite ne startovaci), otazkou je jestli Pb, nebo NiFe/NiCd. Akumulatorovna by mela byt odvetrana a nemela by v ni moc klesat teplota.

Na osvetleni pouzit LEDky (malo zerou, vysoka ucinnost), na drtivou vetsinu veci 12/24V staci (vyrabi se spotrebice do kempu).

Nejde na tom varit, ale to jde na plynu, nebo drevu. 230V~ z toho jde udelat menicem do auta. 1kW jde koupit okolo 3-4000, 2.5kW jsem videl za 10000kc. Menice z 24V jsou typicky levnejsi, nez z 12V. Vzhledem k tomu, ze nejde o prostor a hmotnost (jako v aute) , mozna by bylo nejlevnejsi nechat si udelat na zakazku velky menic z velkym a tezkym 50Hz trafem (rozhodne bych o tom uvazoval pri pozadavku nad 2.5kW).

Lednicka je potreba tak pul roku - a to zrovna hodne sviti slunicko :-). Navic ji lze poustet jen, kdyz je zrovna energie (existuji naplne do prenosnych mrazicich tasek/krabic, ktere "drzi zimu" (neco v nich zmrzne)).

Centrala bude dobijet baterie (cimz se eliminuji problemy s kolisajicim napetim) a pritom vyrobi 2x vic tepla, nez elektriny (hodi se v zime, v lete je lepsi vyrabet teplou vodu sluncem). Muze bezet na plyn (LPG) ze zasobniku - firmy, ktere delaji auta na LPG to zvladnou. Startovat muze sama pri poklesu napeti v bateriich. Takze to chce centralu s elektrickym starterem.

Pokud topite drevem v kamnech, mozna by stalo za uvahu minimalne v zime (topne sezone) vyrabet elektrinu malym parnim strojem (http://parostroje.wz.cz - bacha, neni to hotovy generator, spis stavebnice). Pak by se mohl doplnovat parni stroj a solarni panely a nebylo by treba mit drahy zasobnik na plyn, ani rizeni centraly (energie vznika "sama" pokud se topi, nebo sviti slunicko a jedine, co je nutne mit je nabijecka baterii, ktera je nebude prebijeet, kdyz budou plne, coz je u olova zcela jednoduche).

Trochu nepohodlna bude pracka a mycka na nadobi - chtelo by to nejake, ktere dokazi zpracovat predehratou vodu (v zime v kamnech, v lete sluncem), jinak je to jenom otazka vykonu menice a velikosti baterii.

Samozrejme to bude neco stat, ale pripojka by take neco stala a troufam si odhadnout, ze naklady budou v dlouhodobem horizontu nizsi (castecne take proto, ze budou intalovany usporne spotrebice a nebude se z elektriny vyrabet teplo), nez pri pripojeni na CEZ.

Doporucuju navrhnout si odber, k tomu baterky (aspon na 1 den - cykly topeni i slunce jsou denni). Pocitejte s ucinnosti menicu na 230V~ 90% (proto radsi svitit LEDkami - pri 5W luxeonu se da pohodlne cist) a baterkam pridejte radsi 10-20% (budou starnout). K tomu zdroje energie (potok, solarni panely, parni stroj, centrala na naftu/benzin/plyn/drevoplyn) a pak si spocitejte, co by stalo porizeni a provoz.

[Tomáš Jarovec]

Příklad malé elektrocentrály na plyn:
http://www.primagas.cz/produkt/elektrocentrala-plynova-trifazova-lpg-ng-egm-48e-lpg-ng-3f-heron.html

Při použití většího zásobníku LPG cena do 5Kč/kWh není zas tak strašná. Pořízení této legrace může být srovnatelné se zřízením odběrného místa.

[Fuk Tomáš]

Příklad malé elektrocentrály na plyn:
http://www.primagas.cz/produkt/elektrocentrala-plynova-trifazova-lpg-ng-egm-48e-lpg-ng-3f-heron.html

Při použití většího zásobníku LPG cena do 5Kč/kWh není zas tak strašná. Pořízení této legrace může být srovnatelné se zřízením odběrného místa.

Spotřeba cca 0,3 kg PB/kwh vypadá rozumně, ale při zvažování ekonomiky je třeba vzít v úvahu

1) servis, životnost elektrocentrály (oproti tomu je odběrné místo prakticky bezúdržbové a na věky)
2) spotřeba je uvedena pro 75% zatížení, což bude zřejmě optimální režim. Ten ale při ostrovním režimu nezajistíte.
Při vyšším zatížení bude měrná spotřeba mírně stoupat, a prudce bude stoupat s klesajícím zatížením - při nulovém zatížení poroste až do nebe. Jako u stojícího auta s nastartovaným motorem. Takže reálná měrná spotřeba bude v ostrovním režimu s proměnlivým odběrem podstatně vyšší.

[Tomáš Jarovec]

Při vyšším zatížení bude měrná spotřeba mírně stoupat, a prudce bude stoupat s klesajícím zatížením - při nulovém zatížení poroste až do nebe. Jako u stojícího auta s nastartovaným motorem. Takže reálná měrná spotřeba bude v ostrovním režimu s proměnlivým odběrem podstatně vyšší.

Souhlasím. Musela by tam být větší UPS, která by dodávala energii při malém zatížení a teprve při blížícím se vybití by následoval start elektrocentrály. Také by bylo dobré využít odpadní teplo, což by se muselo řešit nějakým dobastleným výměníkem s malým tepelným čerpadlem. Cena takového řešení vypadá pořád lépe než nasazení opravdové mikrokogenerační jednotky. Nejsem příznivcem zásobníků na plyn, ale pro tento případ zřejmě jediné řešení.

[Dingo]

Mě se pro "trvalé" nasazení elektrocentrála nelíbí, protože ta větší část energie jde pouze do luftu - teplo, kdežto kogenerační jednotka - což je taktéž elektrocentrála - jen využívá i teplo ze spalovacího procesu - např k ohřevu vody v topení nebo užitkové. A pokud by nebylo v létě kam s "teplem" tak si majitel může postavit bazén a vyhřívat si ho..... 8) např..

[Jan Franěk]

Také by bylo dobré využít odpadní teplo, což by se muselo řešit nějakým dobastleným výměníkem s malým tepelným čerpadlem.

Na co tepelné čerpadlo? Voda má v chlazení má přece okolo 80-90 stupnňů celsia. Myslím, že pouhý výměník musí stačit.

[Fuk Tomáš]

Na co tepelné čerpadlo? Voda má v chlazení má přece okolo 80-90 stupnňů celsia. Myslím, že pouhý výměník musí stačit.

Tak, tak. Pouhý výměník, s termostatem jako v autě. Motoru jen prospěje nechat ho zahřát na provozní teplotu.

Dalo by se ještě uvažovat o dochlazení výfukových plynů na nějakých 15-20°C v korozivzdorném výměníku a použít to na předehřev TUV. Tepelné čerpadlo by se neuživilo.