Je akceptovateľné napájanie zásuvky z dvoch strán dvojžilovým káblom ?

[Martin H.]

Kamarát kúpil byt postavený v 90-tych rokoch a bol som sa mu pozrieť na elektroinštaláciu. Chce poradiť, či treba niečo riešiť v rámci rekonštrukcie pred sťahovaním.

V rozvádzači sú svetlá zapojené dvoma vodičmi TN-C, zásuvky troma vodičmi TN-S, káble CYKY, obvyklé prierezy. Žiadne prúdové chrániče, vtedy boli asi iné normy.

Poradil som vymeniť ističe zásuviek za ističochrániče, ale ďalším skúmaním sme zistili, že od zásuvky k zásuvke miestami vedie kábel, ktorý bol práve vtedy na stavbe, napr. 5-žilový alebo aj 2-žilový. Súhlasil s výmenou dvoj- za trojžilové všade okrem kúpeľne, lebo nechce meniť kachličky a náhradné za vysekané nie sú.

Vymysleli sme, že z predchádzajúcej zásuvky príde po existujúcich vodičoch PE+N a z nasledujúcej PE+L. Samozrejme napájanie sa bude musieť doviesť nielen do prvej ale aj do poslednej zásuvky v obvode, čím vznikne uzavretý okruh.

Viem, je to škaredé. Dá sa nad tým z praktického hľadiska privrieť oko, aby bola v kúpeľni ochrana chráničom ?

#117#

[Lukáš Malík]

Pokud to dobře chápu, tak máte někde propojeny zásuvky dvouvodičově, takže TN-C.
Proudový chránič není možný.

Pokud bude provádět i rekonstrukci koupelny, tak všechny obvody v koupelně musí být  za chráničem,
tudíž třívodičově.

[Jirka Š. Svejkovský]

Připadá mi, že se chystáte podrbat levou rukou za pravým uchem.
Nakonec třeba zjistíte, že kompletní rekonstrokce instalace i za cenu výměny dlaždiček zase tolik nestojí a rozhodně zvedne užitnou hodnotu bytu. Stěhování je ideální příležitost, kdy to provést.

[František Šohajda]

Nouzově se dá něco dělat....../i když toto není moje parketa!/...
Dát zásuvky s proudovými chrániči ...je to sice dražší ,ale jako nouze to bude chránit..!
Třeba ABB má v návodě že se může zapojit na dvou-vodič!!Tzv. vytvořením sítě TN-S v zásuvce..jak píše návod!

[Martin H.]

Pripájam obrázok. Z2 je kúpeľňová zásuvka pripojená dvojvodičovým káblom. Vo výslednom stave by všetky zásvuky Z1 až Z4 mali všetky tri pripojenia PE+L+N.

[rejpal2]

Pokud bude provádět i rekonstrukci koupelny, tak ...

Neměl jste na mysli: "Pokud bude provádět i rekonstrukci elektroinstalace v koupelně"?

Pripájam obrázok. Z2 je kúpeľňová zásuvka pripojená dvojvodičovým káblom. Vo výslednom stave by všetky zásvuky Z1 až Z4 mali všetky tri pripojenia PE+L+N.

To vypadá zajímavě. Ještě správně přeznačit vodiče a nemuselo by to být nic proti ničemu, ne?

[Jan Štěpán]

Pripájam obrázok. Z2 je kúpeľňová zásuvka pripojená dvojvodičovým káblom. Vo výslednom stave by všetky zásvuky Z1 až Z4 mali všetky tri pripojenia PE+L+N.

nejde-li to jinak: ano, je to funkční

Jen si tu malůvku uložte v rozvaděči. Až to bude někdo za pár let předělávat, ať z toho není magor.

[Jirka Š. Svejkovský]

ČSN 33 2000-5-52, čl. 520.N3.6: Střední vodič musí být vždy kladen ve společném obložení s vodiči fázovými, popř. v jejich těsné blízkosti.

Takže košer to určitě není. Pokud se k tomu ale rozhodnete, určitě to řádně označte, jak popsal kolega Štěpán.

[rejpal2]

ČSN 33 2000-5-52, čl. 520.N3.6: Střední vodič musí být vždy kladen ve společném obložení s vodiči fázovými, popř. v jejich těsné blízkosti.

Skoro to vypadá, že elektrotechnické normy myslí na všechno, i na dlaždičky (tedy správně obkladačky)...

[Jirka Š. Svejkovský]

Obložením se nemyslí dlaždičky, ale obal. Buď vnější plášť kabelu nebo chránička.

[Dingo]

Nám taky dělai před rokem novou "elektriku" v celém bytě a rozhodně to už nechci zažít znova - ty přípravy...... kdy hromada věcí není kam dát, vše zabalit, člověk musí někde přežít ten týden atd..... prostě maso.

Každopádně jsem si nevšiml, že by nám někde rozsekali kachličky  ;D ;D

Takže podle mě se dá udělat nová  "šťáva" i do kopelny aniž by kdokoli cokoli poškodil, jen budou zásuvky mimo kachlíky a věřim tomu, že se dá elektroinstalace vést i mimo koupelnu - to jest na druhé strany zdi a použe v místě zásuvky bude dírka skrz zeď...... vše záleží na místních dispozicích, každopádně všechno jde když se chce.

[Dingo]

Jo a zapoměl jsem dodat, starej kabel prostě pod kachlema zůstane jen bude na určitých místech ustřihnut.

[Štefan Beláň]

Pripájam obrázok. Z2 je kúpeľňová zásuvka pripojená dvojvodičovým káblom. Vo výslednom stave by všetky zásvuky Z1 až Z4 mali všetky tri pripojenia PE+L+N.

TO: Marin H

Něco tak nesmyslného, co jste nakreslil si nechte pouze pro teoretické možnosti zapojení, ale ať vás ani nenapadne to použít v praxi. (!)

[Fuk Tomáš]

TO: Marin H

Něco tak nesmyslného, co jste nakreslil si nechte pouze pro teoretické možnosti zapojení, ale ať vás ani nenapadne to použít v praxi. (!)

Mně to taky přišlo jako neskutečný bastl dobrý tak jako provizorium do elektrotechnické laboratoře, kde všichni mají min. paragraf 6 a budou s tím osobně seznámeni, a čekal jsem, kdy se ozvete  ;)

[rejpal2]

Obložením se nemyslí dlaždičky, ale obal. Buď vnější plášť kabelu nebo chránička.

Děkuji za vysvětlení.

Něco tak nesmyslného, co jste nakreslil si nechte pouze pro teoretické možnosti zapojení, ale ať vás ani nenapadne to použít v praxi. (!)

Jistě, je to v rozporu s normou (ČSN 33 2000-5-52, čl. 520.N3.6).

Obávám se ale, že původní dotaz byl ryze praktický a nepatřil do "oblasti řešení teoretických úvah".

Investor má jistě na výběr:
1) udělat to tak a vykašlat se na revizi
2) nechat rozvody v koupelně tak jak byly, vždyť to bylo nejspíš v souladu s normami platnými v době realizace

Bude to tak bezpečnější?

[rejpal2]

A ještě z toho plyne jedna věc: Husí krky není něco, co by bylo již překonáno.

[Dingo]

A ještě z toho plyne jedna věc: Husí krky není něco, co by bylo již překonáno.

Ono jak kdy, pokud máte husí krk a chcete tam přidat nějaký "drát" navíc, tak kolikrát jeho vnitřní průměr nevyhovuje - tedy se stejně musí sekat, kdežto pokud chcete "drát" jen vyměnit, tak je to neocenitelné.
Takže při stavbě jsou husí krky jistě stále nepřekonané aspoň v tom, že v budoucnu umožní za jistých podmínek a omezení rozšíření nebo malou změnu na "vedení" jenom musí být dostatečně naddimenzovány. druhý problém je ten, že kabely v husím krku mají horší odvod tepla a tím spíš pokud jich ta je společně povícero - takže předřazené jištění musí být slabší oproti kabelu přímo v omítce.......

[rejpal2]

Ono jak kdy, pokud máte husí krk a chcete tam přidat nějaký "drát" navíc, tak kolikrát jeho vnitřní průměr nevyhovuje - tedy se stejně musí sekat, kdežto pokud chcete "drát" jen vyměnit, tak je to neocenitelné.
Takže při stavbě jsou husí krky jistě stále nepřekonané aspoň v tom, že v budoucnu umožní za jistých podmínek a omezení rozšíření nebo malou změnu na "vedení" jenom musí být dostatečně naddimenzovány. druhý problém je ten, že kabely v husím krku mají horší odvod tepla a tím spíš pokud jich ta je společně povícero - takže předřazené jištění musí být slabší oproti kabelu přímo v omítce.......

Opravuji: Není nad dostatečně naddimenzované husí krky.