Plechový žlab v blízkosti hromosvodu připojíte nebo oddálíte?

[Petr Tobolík]

Na 20 budovách,
které se revidovaly poctivě každých 5 let a které jsem nyní dostal k revizi hromosvodů dle ČSN 341390 jsem objevil jeden zádrhel.
Po obvodu pláště budovy jsou vedeny asi 3metry nad zemí plechové žlaby s víkem a v něm jsou kabely nn.
Tato kovová lávka vede asi 5-10 cm od zdi souběžně se zemí.
Na každé budově jsou svody HS svedené k zemničům a logicky se tato dvě zařízení křižují a také téměř dotýkají.
Nyní jsou všechna kovová korýtka připojená ke svodům.
Problém je v tom, že ve žlabech jsou kabely ...
... dle mne je to křižování a měla by být dodržena předepsaná vzdálenost při křižování HS s nn kabely ...
... nebo to mám brát jako kovové části, které jsou nutné pospojovat?
Jak z toho ven?
....oddálit, nebo nechat spojené?


#105# Nechápu proč je těžké vyrobit otázku (ve svém mateřském jazyce), která vystihuje dotaz.

[Jan Hájek]

Jak můžete napsat ,že byly revidovány poctivě, když provedení neodpovídá článku 115 tab.4 ? (norm)

Jaké bylo číslo RT?
Jinak doporučuji si přečíst takovou knížečku co je k dispozici teprve 40 let, takže se ke každému nedostala.
Má název ČSN 34 1390.

[praktik]

Bylo by užitečnější, kdyby normotvůrci více diskutovali než se jen vytahovali. Ostatně nemají ani proč, za posledních 30 let jsem neviděl horší normu než otrocky přeloženou a navíc zbytečně složitou ČSN EN 62305!!

[Jaroslav Ratiborský]

Při zjištění tohoto stavu můžete reagovat různě,ale předešlý účastník diskuze vám napověděl hodně.
Můžete konstatovat,že tento stav je v rozporu s ČSN 341390 čl.115 tab.4 protože není dodržena vzdálenost 20 cm při křížení svodu s kabelem.

[Petr Tobolík]

Chtěl jsem mít jistotu a oporu u ostatních.....než majiteli řeknu, že 20 budov je po 30letech nutno předělat. Stojí to peníze....a ....30let to bylo dobré(i kulaté razítko na to má) a najednou se to mladýmu pánovi nelíbí :-\

[Petr Tobolík]

Jak můžete napsat ,že byly revidovány poctivě, když provedení neodpovídá článku 115 tab.4 ? (norm)

....tím jsem myslel....že byly dělány pravidelně každých 5 let ;)

[Jirka Š. Svejkovský]

Bylo by užitečnější, kdyby normotvůrci více diskutovali než se jen vytahovali. Ostatně nemají ani proč, za posledních 30 let jsem neviděl horší normu než otrocky přeloženou a navíc zbytečně složitou ČSN EN 62305!!

Pán je odborník!

[Radek Červený]

Bylo by užitečnější, kdyby normotvůrci více diskutovali než se jen vytahovali. Ostatně nemají ani proč, za posledních 30 let jsem neviděl horší normu než otrocky přeloženou a navíc zbytečně složitou ČSN EN 62305!!

Zatím jste nedokázal nic jiného, než anonymně pokřikovat v diskuzi. Co kdyby jste zvedl svoji zapařenou zadnici ze svojí propocené židle a šel normotvůrcům názorně ukázat, jak to mají dělat?

[Jaroslav Hasala]

U svodů hromosvodů obecně platí, že pokud jsou jiné kovové části v určité vzdálenosti,  nemusí se spojovat se svodem. Pokud jsou blíže, musí být spojené se svodem.
V dané situaci by zřejmě bylo nejvhodnější  udělat na svodu takovou "bublinu"  kolem toho kovového žlabu.

[Rozmahel Vladimír]

Obávám se, že nějaký " obtok " na svodu tak, aby byl spolehlivý, by mohl působit jako jiskřiště vlivem slepé smyčky.
Pokud se jedná o žlaby Mars, myslím že ty kabely jsou vlastně uvnitř Faradayovy klece a vzdáleností by mohly vyhovět čl.115. Pokud ale budeme uvažovat kovovou hmotu žlabu jako plochu dle čl.111 a dále, tak může být spolehlivá vzdálenost pro oddálení dost velká.

[Jaroslav Hasala]

Obecně platí, že nejlepší ochrana čehokoliv před čímkoliv je vzdálenost.
Na kovovém žlabu se při průchodu bleskového výboje svodem samozřejmně něco naindukuje - kovový žlab musí být pospojený a připojený na HOP.
Díky tomu, že nejde o souběh, ale jen o křižování, nebude to s indukovaným nábojem tak "horké".
Vzdálenost kovového žlabu od svodu by měl určit projektant, na základě délky svodu a zemního odporu svodu.

[Radek Červený]

Nebo jednoduše vyměnit 3 metry svodu v místě křížení za izolovaný svod z produkce f. Dehn  ;)

[František Šohajda]

Izolovaný svod je dobrá alternativa, ale bojím se, že nepochodíte u majitele budovy....dnes je cena na prvém místě, a až pak bezpečnost!
Pokud znám majitele, tak by nejraději natáhli svody u jutového provazu-aby to moc nestálo! ;D

[Radek Červený]

Izolovaný svod je dobrá alternativa, ale bojím se, že nepochodíte u majitele budovy....dnes je cena na prvém místě, a až pak bezpečnost!
Pokud znám majitele, tak by nejraději natáhli svody u jutového provazu-aby to moc nestálo! ;D

To pak bude v tom případě nejlepší ten stávající svod s přesahem 1 metr na každou stranu od žlabu vystřihnout, a je po problému... není křížení, není problém  :D
Otázkou zůstává, co je v tom žlabu za kabely, a co je na jejich konci, zda je žlab připojen dostatečným vodičem alespoň na EPS. a hlavně.... vzít na vědomí, co může nastat při svodu bleskového proudu a jeho naindukování.
1.Úraz nebo zabití člověka.
2.Majetkové škody.
3.Následné škody, zejména u organizací.
A na ty následné škody hodně lidí slyší, zejména, pokud jim pak týden stojí výroba, než se všechno opět opraví. A nejlépe, když se to už stalo, to už pak stačí jen šeptat, a přesto to slyší  ;D
Dokud do toho neřízne, tak je elektrikář jen zloděj, co chce z někoho vymámit peníz. Ale berme to s nadhledem, komu není rady, tomu není..... ;)

[Pavel Horský]

A což takhle nechat problém vyřešit fundovaného projektanta? Celorepublikový problém: vyslechnu si tisíce názorů, pak si vybrat zrovna ten který se mi hodí do krámu a podle něj to udělám. To je ale obrovská chyba a bylo by konečně dobré si to jednou pro vždy uvědomit! V případě pozdějšího problému pak těžko něco obhájíte slovy " ale mě to poradili odborníci na portálu Elektriky.cz".

[Petr Tobolík]

...přesně takhle to dopadne.....bez projektanta do toho nejdu...jde o peníze...na 1. místě... (norm)

[jagiello]

ČSN EN 62305-3 str.10 :
"Je-li stávající stavba vybavena hromosvodem, mělo by být zajištěno, aby hromosvod odpovídal této norně".
Znamená to všechny hromosvody provedené podle ČSN 34 1390 předělat? Kdy? Po nejbližší revizi? Má smysl revidovat podle ČSN 34 1390?

[jagiello]

To pak bude v tom případě nejlepší ten stávající svod s přesahem 1 metr na každou stranu od žlabu vystřihnout, a je po problému... není křížení, není problém

Možná se tak dá řešit ojedinělé křížení.
Obdobná situace nastává v kovových halách nebo v halách s železobetonovou konstrukcí, která se využije pro náhodné svody a na které jsou zavěšeny veškeré rozvody. Zde nezbyde než spojit vše se vším.